Khả năng 10000: 1 xác suất xảy ra chính xác một lần trong 10.000 lần thử


8

Tôi quan tâm đến việc tìm hiểu sự khác biệt giữa "khả năng" của một sự kiện ngẫu nhiên với một xác suất cụ thể thực sự xảy ra xác suất chính xác mà nó được cho là có khả năng. tức là nếu một sự kiện có xác suất 1 trên 10000, thì khả năng trong 10000 thử nghiệm sẽ xảy ra đúng 1 lần, không phải 2 lần, không phải 0 lần, không phải 3 lần, v.v. và cách thể hiện (và tính đến) Độ lệch?

Nếu một sự kiện có xác suất 1: 10.000, do đó, trong 100.000 thử nghiệm, nó sẽ có khả năng xảy ra 10 lần; trong 1.000.000 thử nghiệm, nó có thể xảy ra 100 lần, nhưng cũng không xảy ra ở bất kỳ thử nghiệm nào trong 1.000.000 thử nghiệm bất kỳ số lần nào, ví dụ: 98 lần, 99 lần, 101 lần, 96 lần lần, 102 lần, v.v.

Nói theo thống kê có bao nhiêu thử nghiệm phải được tính trung bình và được tính để đạt được sự chắc chắn về mặt thống kê rằng một kết quả cụ thể thực sự là 1: 10000, chứ không phải 1: 9999 hay 1: 10001 hay 1: 10000.5, v.v.?


1) Bạn có ý nghĩa gì bởi "một sự chắc chắn thống kê"? 2) "Khả năng" có ý nghĩa kỹ thuật cụ thể trong thống kê mà tôi nghi ngờ bạn có ý định. Nếu bạn có nghĩa là xác suất , xin vui lòng sử dụng từ đó thay thế.
Glen_b -Reinstate Monica

Chính xác .... Tôi không chắc về ý nghĩa kỹ thuật chính xác của hai thuật ngữ "khả năng" và "xác suất" ... tôi cho rằng, tôi cho rằng, xác suất là 1: 10000 (hoặc bất kể xác suất là gì) Nhưng nếu tôi ngẫu nhiên rút ra một cái gì đó có xác suất đó, điều đó không nhất thiết có nghĩa là nó sẽ trở thành sự thật chính xác 1 trên mỗi 10000 lần, phải không? Và theo như "tính chắc chắn thống kê" ... bạn cần bao nhiêu thử nghiệm để xác định xác suất thực tế của một thứ gì đó nếu dữ liệu thực nghiệm cho thấy thứ gì đó được cho là 1: 10000 thực sự là 1: 9999 hoặc 1: 10001, v.v.
RobH

Cảm ơn bạn đã trả lời của bạn .. Tôi đoán điều tôi đang tự hỏi là, kích thước mẫu sẽ lớn hơn, tức là 10.000.000 lần thử, 100.000.000 lần thử, v.v., dẫn đến kết quả gần như mong đợi là 1 trên 10.000, hoặc sẽ luôn có xác suất của độ lệch tương tự ....
RobH

Vâng, nó tiếp cận 1 trong 10000 ngày càng chặt chẽ hơn; Khi số lượng thử nghiệm tăng lên (tôi sẽ cho rằng nó vượt quá 10000 và tăng), tỷ lệ mẫu sẽ trở nên tập trung hơn xung quanh tỷ lệ (dân số) thực sự. Độ lệch chuẩn của phân bố tỷ lệ mẫu ( sai số chuẩn của nó ) giảm theo tỷ lệ . Trên thực tế vớinlớn(một lần nữa, hơn 10000), bạn sẽ có khoảng 95% xác suất trongp±11nnp±1n
Glen_b -Reinstate Monica

Cảm ơn bạn đã trả lời .... bây giờ có nguy cơ làm mất điểm, hãy để tôi hỏi theo dõi ... giả sử sau 10.000.000.000 thử nghiệm, kết quả xảy ra 999.982 lần, sau đó bạn có thể đưa ra xác suất cho thử nghiệm tiếp theo không 1: 9999.82 hoặc 1: 10000 hoặc một số kết quả tính toán liên quan đến độ lệch? .. (Hoặc tôi đoán điều tương tự có thể được yêu cầu chỉ sau 1 bộ 10.000 thử nghiệm với độ chính xác thấp hơn nhiều!)
RobH

Câu trả lời:


16

1 trong 10000 xác suất, là những gì khả năng khả năng rằng trong 10000 thử nghiệm nó sẽ xảy ra đúng 1 lần

, càng gần càng không có tỷ lệ cược. (Xác suất xảy ra chính xác 0 lần là gần như chính xác.)1/e0.3679

Chỉnh sửa: Như Mark L Stone hoàn toàn chỉ ra, tôi đã đặt câu hỏi của bạn là ngụ ý các thử nghiệm là độc lập mà không xác định rằng đó là trường hợp. Đây là một giả định quan trọng (và có thể không hợp lý trong nhiều tình huống). Tuy nhiên, tôi sẽ tiếp tục trả lời trên cơ sở đó, bởi vì tôi tiếp tục nghĩ rằng đó là ý định của bạn.

n1/nn

nn

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Nếu một sự kiện có xác suất 1: 10.000, do đó, trong 100.000 thử nghiệm, nó sẽ có khả năng xảy ra 10 lần; trong 1.000.000 thử nghiệm, nó có thể xảy ra 100 lần, nhưng cũng không xảy ra ở bất kỳ thử nghiệm nào trong 1.000.000 thử nghiệm bất kỳ số lần nào, ví dụ: 98 lần, 99 lần, 101 lần, 96 lần lần, 102 lần, v.v.

Không hoàn toàn: 99 và 100 có cùng cơ hội, nhưng mọi thứ khác có cơ hội thấp hơn:

nhập mô tả hình ảnh ở đây

(xác suất tiếp tục đi xuống khi bạn di chuyển ra ngoài).

n=1000000p=1/10000

npλ=np=100

có bao nhiêu thử nghiệm phải được tính trung bình và được tính để đạt được sự chắc chắn về mặt thống kê rằng một kết quả cụ thể thực sự là 1: 10000, chứ không phải 1: 9999 hay 1: 10001

Bạn không thể chắc chắn đó thực sự là 1/10000, vì bạn có thể tùy ý gần với nó nhưng khác với nó.

nnpnp(1p)np

p=1/10000n=1012108104p=1/9999100,010,000n=4×10122n=1013

1013p=1/100001/9999

p(1/p)3p=1/(k±1)1/k

giả sử sau 10.000.000.000 thử nghiệm, kết quả đã xảy ra 999.982 lần, khi đó bạn sẽ nêu xác suất cho thử nghiệm tiếp theo là 1: 9999.82 hoặc 1: 10000 hoặc một số kết quả được tính toán liên quan đến độ lệch? .. (Hoặc tôi đoán điều tương tự có thể được yêu cầu chỉ sau 1 bộ 10.000 thử nghiệm với độ chính xác thấp hơn nhiều!)

Có, nó có thể được yêu cầu tại 10000 thử nghiệm hoặc 1000 hoặc 100.

Hãy đơn giản hóa mọi thứ và thực hiện 10000 thử nghiệm và 98 thành công. Tất nhiên người ta có thể lấy ước tính điểm về xác suất thành công 98/10000 = 0,0098 nhưng đây thực sự sẽ không phải là tỷ lệ cơ bản, chỉ là ước tính của nó. Nó cũng có thể là 0,944 ... hoặc 0,997 ... hoặc bất kỳ số lượng giá trị nào khác.

Vì vậy, một điều mọi người làm là xây dựng một khoảng các giá trị sẽ (theo một cách nào đó) phù hợp một cách hợp lý với tỷ lệ quan sát được. Có hai triết lý chính của thống kê (thống kê Bayes và thống kê thường xuyên) rằng trong các mẫu lớn thường có xu hướng tạo ra các khoảng tương tự nhưng có cách hiểu khá khác nhau.

p

Một khoảng thời gian Bayes điển hình sẽ bắt đầu bằng phân phối trước trên tham số thể hiện sự không chắc chắn của bạn về giá trị của nó và sử dụng dữ liệu để cập nhật kiến ​​thức về phân phối đó và từ đó có được khoảng tin cậy .

Khoảng tin cậy được sử dụng rất rộng rãi (mặc dù một khoảng đáng tin cậy có thể đến gần hơn với mong đợi của bạn về những gì một khoảng nên làm). Trong trường hợp khoảng tin cậy tỷ lệ nhị thức , như ở đây, có nhiều cách tiếp cận khác nhau, mặc dù trong các mẫu lớn, tất cả đều cung cấp cho bạn khá nhiều khoảng cách giống nhau.

với xúc xắc thậm chí 6 x 10 ^ 9 thử nghiệm có thể không cho kết quả chính xác 1 x 10 ^ 9 cho mỗi sáu kết quả

Chính xác; bạn sẽ mong đợi (với xúc xắc công bằng) sẽ nhận được từ 999,94 triệu đến 1000,06 triệu thành công gần như (nhưng không hoàn toàn) mỗi khi bạn thử nó.

Nếu xác suất thực tế là 1: 10000, thì việc tăng các thử nghiệm trong độ lệch dự kiến ​​sẽ có xu hướng xác nhận rằng

Nó gần như sẽ luôn tiếp tục phù hợp với nó (và với một loạt các giá trị khác gần đó). Điều gì xảy ra không phải là bạn có thể nói là 1/10000, mà là khoảng thời gian của các giá trị xác suất phù hợp với kết quả của bạn sẽ ngày càng hẹp hơn khi kích thước mẫu tăng lên.


Glen_b, bạn đang giả sử mỗi lần thử là độc lập. Đó có thể là những gì OP dự định, nhưng sự thiếu tinh tế trong xác suất của OP gợi ý cho tôi rằng OP đang ngầm đưa ra một giả định về sự độc lập, vì có lẽ luôn luôn áp dụng cho xác suất. Hãy xem xét một biến ngẫu nhiên sẽ có 10000 lần thử, như vậy với xác suất 9999/10000 sự kiện xảy ra ở số lần thử bằng 0 và với xác suất 1/10000 thì sự kiện xảy ra trên tất cả 10000 lần thử. Sự kiện này có xác suất xảy ra 1 trên 10000 và xác suất xảy ra chính xác một lần trong 100000 lần thử là không.
Mark L. Stone

Cảm ơn @ MarkL.Stone - bạn đã đúng, tôi đã đặt câu hỏi là ngụ ý sự độc lập nhưng tôi nên hoàn toàn rõ ràng về điều đó. Tôi sẽ thêm một câu để làm rõ câu trả lời của tôi.
Glen_b -Reinstate Monica

Tôi sẽ giả sử sự khác biệt về việc mỗi lần thử có độc lập hay không: nếu tôi có một thùng chứa 10.000 viên bi, 1 màu đỏ và 9,999 màu đen, xác suất chọn viên bi đỏ trong thử nghiệm đầu tiên sẽ là 1: 10000 ... nếu Tôi vẽ một viên bi đen, thì xác suất màu đỏ trong thử nghiệm tiếp theo sẽ là 1: 9999, và tiếp tục cho đến khi tôi vẽ viên bi đỏ, sau đó xác suất sẽ là 0. Một ví dụ về thử độc lập có nghĩa là mỗi viên bi sẽ được lấy từ một thùng chứa mới 9999 viên bi đen và 1 viên bi đỏ, đúng không? Vâng, đó là những gì tôi dự định mô tả.
RobH

2

p=1nn

n1/e0.632n

Giải trình:

Giả sử tôi lắc xí ngầu 6 lần. Xác suất nhận được 1ít nhất một lần trong số 6 lần thử đó là:

Xác suất không nhận được '1' cho mỗi lần thử:

p=56

Xác suất không nhận được bất kỳ "1" nào trong 6 lần thử:

p=566

Xác suất nhận được "1" ít nhất một lần trong 6 lần thử:

p=15660.665

Tương tự, giả sử một sự kiện có xác suất 1/10000. Xác suất của sự kiện này xảy ra ít nhất một lần khi 10000thử là:

p=1999910000100000.634

Chúng tôi có thể ngoại suy điều này cho bất kỳ nvà nhận được:

p=1nn

p=1(n1n)n

Và kể từ khi:

limn+n1nn=limn+(11n)n=1e0.368

Chúng ta có thể nói về điều đó:

limn+1n1nn0.632

Vẽ phương trình này trong Gograph , chúng ta có được một cái gì đó như thế này:

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Kết luận: mặc dù nó có ý nghĩa hoàn hảo, tôi thực sự khá ngạc nhiên bởi thực tế là xác suất của một sự kiện có xảy ra ít nhất một lần trong số lần thử là gần như độc lập với , vì là nhỏ như rồi. nnn3p=1nnnn3


0

Hãy thiết lập vấn đề đơn giản hơn trên súc sắc. Hãy tính xác suất khả năng trên 6 lần ném xúc xắc, điểm sẽ là 1 chính xác một lần.

Có bao nhiêu cách điều này có thể xảy ra [và xác suất tương ứng của chúng]:

1 is scored in first throw but not in any other throws[1/6*5/6*5/6*...] [=3125/46656]
1 is scored in second throw but not in any other throw [5/6*1/6*5/6*...] [=3125/46656]
...
...

vì vậy tổng xác suất mà 1 chỉ được ghi một lần trong 6 lần ném là (3125/46656) * 6 = 3125/7776

Bạn có thể mở rộng phát triển tương tự cho các sự kiện với xác suất 1 / n. Xác suất của sự kiện chỉ xảy ra một lần trong n thử nghiệm sẽ là

((n-1)/n)^(n-1)

Điều này có thể trông hơi quen khi tôi sắp xếp lại:

(1-1/n)^(n-1)

Một phần khác trong câu hỏi của bạn: giảm độ lệch khi số lượng mẫu tăng, đã được giải thích rõ trong câu trả lời khác.


Đáng tiếc, các câu trả lời nổi bật là không chính xác.
Dilip Sarwate
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.