Định nghĩa thường xuyên của xác suất; có tồn tại một định nghĩa chính thức?


10

Có bất kỳ định nghĩa chính thức (toán học) về những gì người thường xuyên hiểu theo '' xác suất ''. Tôi đọc rằng đó là tần suất xuất hiện tương đối '' trong thời gian dài '', nhưng có cách nào chính thức để xác định nó không? Có bất kỳ tài liệu tham khảo được biết đến nơi tôi có thể tìm thấy định nghĩa đó?

BIÊN TẬP:

Với người thường xuyên (xem bình luận của @whuber và nhận xét của tôi về câu trả lời @Kodiologist và @Graeme Walsh bên dưới câu trả lời đó) Tôi có nghĩa là những người '' tin '' rằng tần số tương đối dài này tồn tại. Có lẽ điều này (một phần) trả lời câu hỏi của @Tim cũng


7
Vui lòng giải thích những gì bạn có nghĩa là "Thường xuyên." Việc sử dụng tôi đã thấy trong các chủ đề khác cho thấy nhiều người không có ý nghĩa nhất quán hoặc rõ ràng về ý nghĩa của thuật ngữ này. Một định nghĩa do đó sẽ giúp giữ bất kỳ câu trả lời có liên quan.
whuber

5
@whuber Tôi đoán định nghĩa của người thường xuyên là "không Bayes" và của Bayes là "không thường xuyên" trong hầu hết các trường hợp :)
Tim


2
Tôi sẽ nói rằng số liệu thống kê này.stackexchange.com/a/230943/113090 có thể sẽ được bạn quan tâm, nhưng sau đó tôi nhận ra rằng bạn là người đã đăng câu trả lời đó, vì vậy đừng bận tâm. Dù sao, quá trình suy nghĩ của bạn có thể có mối quan tâm đối với những người khác cũng có cùng câu hỏi với bạn (ví dụ như tôi) "có tồn tại một định nghĩa thường xuyên chính thức về xác suất"
Chill2Macht

6
Tôi không chắc mình sẽ có năng lượng để tự viết câu trả lời, nhưng tôi muốn để lại đây cùng một liên kết đến mục Từ điển bách khoa toàn thư Stanford về Giải thích xác suất mà tôi đã đăng dưới câu trả lời của bạn trong chủ đề liên quan. Phần về giải thích / định nghĩa thường xuyên là một đọc tốt. Nó nói nhiều về các vấn đề khái niệm khác nhau với các nỗ lực để đưa ra một định nghĩa thường xuyên về xác suất.
amip

Câu trả lời:


4

TL; DR Có vẻ như không thể định nghĩa một định nghĩa xác suất thường xuyên phù hợp với khung Kolmogorov không hoàn toàn tuần hoàn (nghĩa là theo logic vòng tròn).

nA

limnnAn
nA

Nhưng tất cả các khái niệm hội tụ này đòi hỏi một thước đo về không gian xác suất được xác định là có ý nghĩa. Tất nhiên, sự lựa chọn trực quan sẽ là chọn sự hội tụ gần như chắc chắn. Điều này có tính năng giới hạn cần tồn tại theo chiều trừ khi xảy ra sự kiện đo bằng không. Cái gì tạo thành một bộ số đo bằng 0 sẽ trùng khớp với bất kỳ nhóm biện pháp nào hoàn toàn liên tục đối với nhau - điều này cho phép chúng ta xác định một khái niệm về sự hội tụ gần như chắc chắn làm cho giới hạn trên trở nên khắt khe trong khi vẫn hơi khó hiểu về những gì bên dưới thước đo cho không gian có thể đo được của các sự kiện là (nghĩa là vì nó có thể là bất kỳ biện pháp nào hoàn toàn liên tục đối với một số biện pháp được chọn). Điều này sẽ ngăn chặn tính tuần hoàn trong định nghĩa sẽ phát sinh từ việc sửa một biện pháp nhất định trước,

Tuy nhiên, nếu chúng ta đang sử dụng sự hội tụ gần như chắc chắn, thì điều đó có nghĩa là chúng ta đang tự giới hạn mình trong tình huống của luật mạnh về số lượng lớn (từ đó trở thành SLLN). Hãy để tôi nêu định lý đó (như được nêu trong trang 133 của Chung) để tham khảo ở đây:

Đặt là một chuỗi các biến ngẫu nhiên độc lập, được phân phối giống hệt nhau. Sau đó, chúng ta có trong đó .E | X 1 | < {Xn}E | X 1 | =

E|X1|<SnnE(X1)a.s.
S n : = X 1 + X 2 + + X n
E|X1|=limsupn|Sn|n=+a.s.
Sn:=X1+X2++Xn

Vì vậy, giả sử chúng ta có một không gian có thể đo được và chúng tôi muốn xác định xác suất của một số sự kiện đối với một số họ các biện pháp xác suất liên tục tuyệt đối lẫn nhau . Sau đó, bằng Định lý mở rộng Kolmogorov hoặc Định lý mở rộng Ionescu Tulcea (tôi nghĩ cả hai đều hoạt động), chúng ta có thể xây dựng một họ không gian sản phẩm , một cho mỗi . (Lưu ý rằng sự tồn tại của không gian sản phẩm vô hạn là kết luận của định lý Kolmogorov yêu cầu số đo của mỗi không gian là , do đó tại sao bây giờ tôi lại hạn chế xác suất, thay vì các biện pháp tùy ý). Sau đó xác địnhMột F { μ i } i I { ( pi k = 1 X j ) i } i I μ i 1 1 Một j 1 Một j 0 n Một = 1 Một 1 + 1 Một 2 + + 1 A n . 0 E i(X,F)AF{μi}iI{(j=1Xj)i}iIμi11Aj là biến ngẫu nhiên chỉ báo, nghĩa là bằng nếu xảy ra trong bản sao thứ và nếu không, nói cách khácSau đó, rõ ràng (trong đó biểu thị sự kỳ vọng đối với ), do đó, luật mạnh về số lượng lớn sẽ thực sự áp dụng cho (vì bằng cách xây dựng1Aj0

nA=1A1+1A2++1An.
0Ei1Aj1Eiμi(j=1Xj)i1Ajđược phân phối chính xác và độc lập - lưu ý rằng được phân phối độc lập có nghĩa là số đo của không gian sản phẩm là nhân với các số đo tọa độ) vì vậy chúng tôi nhận được rằng và do đó, định nghĩa của chúng tôi về xác suất của đối với nhiên phải là .
nAnEi1A1a.s.
AμiE11A

Tuy nhiên, tôi mới nhận ra rằng mặc dù chuỗi các biến ngẫu nhiên sẽ hội tụ gần như chắc chắn đối với nếu và chỉ khi nó hội tụ gần như chắc chắn đối với , ( trong đó ) không nhất thiết có nghĩa là nó sẽ hội tụ đến cùng một giá trị ; thực tế, SLLN đảm bảo rằng nó sẽ không trừ khi không đúng về mặt tổng quát.nAnμi1μi2E i 1 1 A = E i 2 1 Mộti1,i2IEi11A=Ei21A

Nếu bằng cách nào đó "đủ kinh điển", giả sử như phân phối đồng đều cho một tập hợp hữu hạn, thì có lẽ điều này hoạt động tốt, nhưng không thực sự đưa ra bất kỳ hiểu biết mới nào. Cụ thể, đối với phân phối đồng đều, , nghĩa là xác suất của chỉ là tỷ lệ điểm hoặc sự kiện cơ bản trong mà thuộc về , một lần nữa dường như hơi tròn với tôi. Đối với một biến ngẫu nhiên liên tục, tôi không thấy làm thế nào chúng ta có thể đồng ý về lựa chọn "chính tắc" của .μE1A=|A||X|AXAμ

Tức là có vẻ hợp lý khi xác định tần suất của sự kiện là xác suất của sự kiện, nhưng có vẻ không hợp lý khi xác định xác suất của sự kiện là tần số (ít nhất là không có hình tròn). Điều này đặc biệt có vấn đề, vì trong cuộc sống thực, chúng ta không thực sự biết xác suất là gì; chúng ta phải ước tính nó

Cũng lưu ý rằng định nghĩa tần số này cho một tập hợp con của không gian có thể đo được phụ thuộc vào số đo được chọn là không gian xác suất; chẳng hạn, không có thước đo sản phẩm nào cho nhiều bản sao của tặng cho thước đo Lebesgue, vì . Tương tự, số đo của sử dụng thước đo sản phẩm chính tắc là , có thể thổi lên đến vô cùng nếu hoặc về 0 nếu , tức là các định lý mở rộng của Kolmogorov và Tulcea là những kết quả rất đặc biệt đặc biệt đối với các biện pháp xác suất . μ ( R ) = n j = 1 X ( μ ( X ) ) n μ ( X ) > 1 μ ( X ) < 1Rμ(R)=j=1nX(μ(X))nμ(X)>1μ(X)<1


1
Cảm ơn câu trả lời hay (+1). Tôi đồng ý rằng có '' vấn đề '' với định nghĩa về tần suất tương đối dài hạn, đó có lẽ là một trong những lý do khiến Kolmogorov phát triển Grundbegriffe của mình. Tuy nhiên, khi chúng ta nói về những người thường xuyên, chúng ta phải đặt mình vào khung thời gian trước lý thuyết của Kolmogorov?

2
@fcop Tôi đoán thật lòng tôi không có ý kiến ​​gì. Tôi đoán điều tôi đang cố nói là tôi không thấy bất kỳ lời biện minh nghiêm ngặt nào cho sự hiểu biết thường xuyên về xác suất có thể dẫn đến một định nghĩa hữu ích / không tuần hoàn.
Chill2Macht

@fcop Tôi thực sự đánh giá cao tiền thưởng hào phóng - Hôm nay tôi thực sự khá buồn trước khi nhận được nó. Nó thành thật có phần nào tôi nổi (theo cách tốt). Một lần nữa, tôi thực sự đánh giá cao nó
Chill2Macht

đừng đề cập đến nó, câu trả lời của bạn rất phát triển và có tính toán học.

6

Tôi không nghĩ có một định nghĩa toán học, không. Sự khác biệt giữa các cách hiểu khác nhau về xác suất không phải là sự khác biệt về cách xác suất được xác định theo toán học. Xác suất có thể được định nghĩa toán học theo cách này: if là không gian đo với , thì xác suất của bất kỳ sự kiện nào chỉ là . Tôi hy vọng bạn đồng ý rằng định nghĩa này là trung lập cho các câu hỏi như liệu chúng ta nên diễn giải xác suất theo kiểu thường xuyên hay Bayes.(Ω,Σ,μ)μ(Ω)=1L ( S )SΣμ(S)


điều đó tốt nhưng định nghĩa về xác suất như đáp ứng các tiên đề của Kolmogorov là rất trừu tượng, nó cần được xác định trong các trường hợp cụ thể. Nó giống như 'một vòng tròn là tập hợp các điểm nằm ở một khoảng cách nhất định so với một điểm cố định'. Điều đó không có nghĩa gì miễn là bạn không nói bạn thuộc không gian số liệu nào: bạn nên nói định nghĩa của '' khoảng cách '' là gì. Tôi nghĩ rằng việc xác định là tần số tương đối dài hạn sẽ đáp ứng các tiên đề của Kolmogorov, bạn nghĩ sao? PS Định nghĩa trong nhận xét của @Silverfish cũng đáp ứng các tiên đề này. μP

(tiếp theo) vì vậy, ngắn gọn, tôi có thể định nghĩa ( định nghĩa là từ đúng), nhiều đáp ứng các tiên đề của Kolmogorov và đây đều là những xác suất hợp lệ theo lý thuyết tiên đề. μ

Có thể cho rằng, hệ thống của Kolmogorov cung cấp một cơ sở tiên đề - điều này không nhất thiết đòi hỏi một cách giải thích thường xuyên hoặc Bayes. Theo tinh thần của quan điểm thường xuyên, ý tưởng cơ bản là khi số lượng thử nghiệm tăng lên đến mức, tần số thực nghiệm ổn định xung quanh hoặc hội tụ đến một giá trị nào đó; xác suất của sự kiện. Mặc dù cách tiếp cận tần số cải thiện cách tiếp cận cổ điển, sự thiếu chặt chẽ dẫn đến nền tảng tiên đề. Đây có phải là một câu hỏi về lịch sử của lý thuyết xác suất?
limn(nA/n)=PA=P(A).
Graeme Walsh

@Graeme Walsh: bạn có thể đưa ra câu trả lời và hoàn thành nó với các lý lẽ tại sao định nghĩa như vậy phù hợp với các tiên đề của Kolmogorov không? (tất nhiên người ta có thể đặt câu hỏi về sự tồn tại của giới hạn, nhưng sau đó chúng ta có thể nói rằng những người thường xuyên là những người 'tin' 'về sự tồn tại của nó?)P(A)

2
@fcop Như Walsh lưu ý, "định nghĩa" này không nghiêm ngặt.
Kodiologist
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.