Nitpicking về cách sử dụng chủ động / thụ động của các mối tương quan

Tôi ngần ngại không biết nên hỏi điều này ở đây trong phần thống kê StackExchange hay trong ngôn ngữ học / tiếng Anh, nhưng tôi cho rằng có thể có nhiều người dùng sử dụng ngôn ngữ ở đây hơn những người dùng am hiểu về thống kê trong diễn đàn khác;)

Tôi thường đọc các báo cáo đề cập đến mối tương quan như một động từ trong giọng nói hoạt động, như trong "Sau đó chúng tôi đã tương quan A với B và tìm thấy ...". Đối với tôi, động từ này chỉ có ý nghĩa trong giọng nói thụ động, như khi nói ví dụ rằng "Chúng tôi thấy rằng A và B có mối tương quan đáng kể". Tôi có thể sai khi điều này thực sự cấu thành giọng nói chủ động và thụ động về mặt ngữ pháp, nhưng điều tôi mô tả là sự khác biệt giữa việc làm một cái gì đó với A và B sao cho mỗi cái cuối cùng thay đổi, so với tính toán một biến thứ ba (ví dụ R coeff) từ chúng.

Tất nhiên, người ta có thể chủ động xác định hai biến, nhưng đối với tôi, việc "tương quan" với chúng, thay vì đề cập đến một hoạt động nào đó, chỉ đơn giản được sử dụng như một cách viết tắt để kiểm tra xem có tồn tại một mối tương quan quan trọng như vậy hay không!

Tôi có lầm không? Liệu nó có ý nghĩa thống kê nào khác để nói rằng bạn [chủ động] tương quan A với B không?

Tương quan hiện nay thường được sử dụng như một động từ. Bạn đã chỉ ra việc sử dụng từ này là chuyển tiếp so với nội động từ và nói rằng cái sau là đúng và cái trước có lẽ là sai.

Lưu ý, không giống như bạn, tôi không rập khuôn này là sự khác biệt giữa hoạt động và thụ động hình thức, bởi vì sự khác biệt đó chỉ là một cá trích đỏ trong trường hợp này. Hãy xem xét điều này, hình thức mà bạn thấy thoải mái hơn khi sử dụng là "A tương quan với B" là thụ động. Tuy nhiên, thực tế không phải là nó thụ động khiến nó trở nên tự nhiên hơn với bạn. Đó là nó không truyền động , như ở dạng hoạt động "A tương quan với B", trái ngược với dạng chuyển tiếp của nó "chúng tôi tương quan từ A đến B", điều đó nghe có vẻ phù hợp với bạn.

Tôi phải đồng ý rằng hình thức nội động nghe có vẻ tự nhiên hơn, cả ở dạng thụ động và chủ động. Hơn nữa, khi Galton lần đầu tiên giới thiệu thuật ngữ này, ông chỉ sử dụng nó như một động từ nội động từ, ở dạng bị động, ví dụ: " chiều dài của cánh tay được cho là tương quan với chân". Theo Pearson, chính Galton là người đầu tiên định nghĩa thuật ngữ này là một khái niệm thống kê trong "Quan hệ đồng thời và phép đo của họ, chủ yếu từ Nhân trắc học dữ liệu năm 1888. Mặc dù từ này đã được sử dụng trước đây trong các bối cảnh khác. Lịch sử tương quan "là ở đây .

Bây giờ, tôi phải phá vỡ một tin xấu: cả hai hình thức đã được sử dụng trong một thời gian khá dài. Dưới đây là một ví dụ từ Bách khoa toàn thư Mỹ tiêu chuẩn ... xuất bản năm 1898!

- Động từ nội động - tương quan, tương quan. Để có quan hệ qua lại, có quan hệ qua lại, như cha và con. - Động từ chuyển tiếp. Để đặt trong mối quan hệ qua lại: để xác định mối quan hệ giữa, như giữa một số đối tượng hoặc hiện tượng có sự tương đồng với nhau

Như bạn có thể thấy cả hai hình thức nội động và bắc cầu đều được mô tả, tức là "A tương quan với B" và "chúng tôi tương quan từ A đến B" đều ổn. Xem thêm cuộc thảo luận này .

Động từ "tương quan" được tạo ra bởi sự hình thành trở lại từ danh từ. Ví dụ, rõ ràng, một động từ "dịch" được tạo ra tương tự từ một danh từ "dịch".

@kjetilbhalvorsen đã đưa ra một ví dụ "lên google", nhưng đó là một cơ chế hình thành từ khác gọi là verbing , và một trường hợp đặc biệt của nó cũng vậy. Thông thường, verbing là tạo các động từ từ danh từ như "medal" -> "to medal." Trong trường hợp này, chúng tôi có một eponym "Google" và thực hiện một động từ "google". Nó tương tự như "Xerox" -> "với xerox", và thậm chí là một ví dụ cũ hơn về một anh chàng tên Charles Boyẩy -> "tẩy chay".

Điều thú vị hơn nữa về trường hợp của Google, đó là nó được tạo ra từ một từ " googol " mới được tạo ra gần đây .

Tôi thấy bạn đang đến đâu với điều này - nếu bạn nói điều gì đó như "chúng tôi tương quan A với B", bạn có thể mạo hiểm đưa ra ấn tượng rằng bạn đã giới thiệu mối tương quan giữa A và B, nơi có lẽ không tồn tại trước đây.

Theo quan điểm của tôi, có nhiều cách tốt hơn để nói điều này, chẳng hạn như: "chúng tôi đã điều tra xem liệu A và B có tương quan với nhau không" hay "chúng tôi đã nghiên cứu mối quan hệ / mối quan hệ (tuyến tính?) Giữa A và B".

Bạn có thể thoát khỏi việc sử dụng "chúng tôi tương quan A và B" từ quan điểm ngữ pháp và / hoặc thống kê không? Câu trả lời là có. Đó có phải là cách tốt nhất bạn có thể nhận được điểm của bạn? Câu trả lời của riêng tôi cho câu hỏi cuối cùng này sẽ là Không.

Tôi không nghĩ rằng đây là một vấn đề ngữ pháp, chỉ là một câu hỏi về cách các từ được sử dụng, hoặc nên được sử dụng tốt nhất, trong thực tế.

Một bài học meta tôi đã học được trong nhiều năm là một tuyên bố rằng một cái gì đó không theo quy tắc là rất mong manh. Luôn luôn có một nhà ngữ pháp khác có thể được tìm thấy, người sẽ tranh chấp khẳng định. . đoán bây giờ, chỉ truyền lại những gì họ đã nói khi còn trẻ, vân vân. Tuy nhiên, tôi vẫn không thể chia rẽ một cách tự nguyện.)

Tôi sẽ hiểu "chúng tôi tương quan và Y " một cách dễ dàng vì "chúng tôi đã tính tương quan giữa X và Y ". Đó là cách sử dụng khá phổ biến, tôi nghĩ vậy. Ngay cả khi nó không phải là cách sử dụng phổ biến, tôi cũng không thấy những gì không đúng về nó. Có một câu hỏi liên quan về việc mối tương quan tồn tại bao xa là hệ quả tất yếu của dữ liệu, như một thực tế toán học hoặc thậm chí là thực tế, trước khi giá trị của nó được tính toán, hoặc thực sự bất kể điều đó được thực hiện. Tôi không thể nói rằng tôi đã từng lo lắng về điều đó.$X$$Y$$X$$Y$

Nhưng tôi sẽ không muốn viết nó trong một tờ giấy hoặc bắt tôi nói nó trong một bài thuyết trình. Đó chủ yếu là một câu hỏi về phong cách cá nhân, và như luôn luôn đồng ý và không đồng ý về phong cách là cả hai đều được mong đợi.

$Y$$X$

Điều đáng ghi nhớ là Francis Galton đã đánh cắp mối tương quan - vốn là một từ khá bất thường nhưng tồn tại từ lâu - cho mục đích thống kê hiện tại. Bây giờ tôi đoán rằng ý nghĩa thống kê của mối tương quan - hoặc một ý nghĩa tổng quát hơn hoặc tổng quát hơn của nó - là cách sử dụng chính.

Ghi chú:

1. $A$$B$

2. Chưa bao giờ nghe nói về "decorrelated"!

"Tương quan" là một sự hình thành trở lại của "tương quan", xuất phát từ "đồng" (với) và "quan hệ". Mà tôi cho là hơi dư thừa, vì mối quan hệ luôn luôn với một thứ khác. Có thể chấp nhận được khi nói "Chúng tôi liên quan đến X với Y", vì vậy tôi nghĩ rằng từ góc độ "lay", sẽ có ý nghĩa khi nói "Chúng tôi tương quan X với Y". Người ta có thể lập luận rằng trong một bối cảnh toán học, "tương quan" có một ý nghĩa cụ thể ngăn cản việc sử dụng này, nhưng điều đó đặt ra các câu hỏi như "Ý nghĩa đó là gì?" "Nó được thành lập như thế nào?", Và "Trong trường hợp nào thì hợp lý để gọi cho việc sử dụng cụ thể toán học?". Ví dụ, đã có một mối nguy hiểm! đầu mối dọc theo dòng "Đó là tập hợp các điểm trong một khoảng cách cố định của một điểm trung tâm." "Chính xác" phản hồi là "quả cầu là gì", nhưng về mặt toán học, câu trả lời đúng là "quả bóng là gì?" Mặc dù họ đang thảo luận về toán học, đây là một chương trình hướng đến dân chúng nói chung, vì vậy việc phân biệt là hợp lý.

Vì vậy, tôi sẽ nói rằng thật hợp lý khi tạo ra sự khác biệt cho chính mình, và thậm chí hợp lý khi mong đợi ai đó nói chuyện với khán giả toán học để tạo ra sự khác biệt, nhưng có thể chấp nhận được trong bối cảnh lay lắt hơn để không làm như vậy.

Tôi có thể sai khi điều này thực sự cấu thành giọng nói chủ động và thụ động về mặt ngữ pháp

Tôi nghĩ bạn là. Nói chung, nếu có gì đó trong giọng nói thụ động, thì bạn có thể thêm "bằng ..." ở cuối, ví dụ: "Giọng nói thụ động thường được sử dụng [bởi các nhà văn]".

nhưng những gì tôi mô tả là sự khác biệt giữa việc làm một cái gì đó với A và B sao cho mỗi cái cuối cùng đều thay đổi

Tôi không nghĩ đó là một mô tả chính xác. Nếu ai đó định nói "Chúng tôi đã so sánh A và B", liệu họ có ngụ ý rằng A và B đã thay đổi? Chỉ vì một cái gì đó về mặt ngữ pháp là đối tượng của động từ, không có nghĩa là bất cứ điều gì thực sự được thực hiện với nó.

Tôi không nghĩ rằng đây là nitpicking cả.

Lần đầu tiên tôi nghe ai đó nói "Chúng tôi tương quan A với B", người nói có khả năng ảnh hưởng đến A. Tôi lấy câu nói của họ có nghĩa là "A và B lần đầu tiên không được quan tâm, nhưng sau đó chúng tôi đã thay đổi A để có mối tương quan mạnh mẽ với B". Tôi đã dành rất nhiều thời gian để cố gắng tìm hiểu tại sao họ đã làm điều này. Cuối cùng tôi nhận ra rằng họ có nghĩa là "chúng tôi đã tìm thấy mối tương quan giữa A và B", và động lực của họ trở nên rõ ràng hơn vào thời điểm đó.

Cách sử dụng tương quan động từ này có thể không phổ biến nhưng nó đúng về mặt ngữ pháp vì nó có thể được sử dụng như một động từ chuyển tiếp.

tương quan: để trình bày hoặc đặt ra để thể hiện mối quan hệ. "Ông ấy liên quan đến những phát hiện của các nhà khoa học, nhà tâm lý học và nhà huyền môn."

Xem Định nghĩa này để tham khảo.