Kết hợp xác suất tai nạn hạt nhân


10

Các sự kiện gần đây ở Nhật Bản đã khiến tôi suy nghĩ về những điều sau đây.

Nhà máy hạt nhân thường được thiết kế để hạn chế rủi ro tai nạn nghiêm trọng đến 'xác suất cơ sở thiết kế', ví dụ, 10E-6 / năm. Đây là tiêu chí cho một nhà máy duy nhất. Tuy nhiên, khi có dân số hàng trăm lò phản ứng, làm thế nào để chúng ta kết hợp các xác suất riêng lẻ của một vụ tai nạn nghiêm trọng? Tôi biết tôi có thể tự nghiên cứu vấn đề này nhưng khi tìm thấy trang này tôi chắc chắn có ai đó sẽ có thể trả lời câu hỏi này khá dễ dàng. Cảm ơn


2
Tình hình hạt nhân ở Nhật Bản là một sự kiện Thiên nga đen. Theo NN Taleb, Black Swan là sự kiện có xác suất rất thấp nhưng có tác động rất cao. Ông khẳng định rằng các xác suất như vậy là không thể tính toán được, và bất kỳ xác suất tính toán nào cũng có rất ít ảnh hưởng đến cuộc sống thực.
Gilead


2
Taleb, [ co rúm ].
Đức Hồng Y

1
@cardinal, người ta thường mong muốn người truyền đạt những ý tưởng như vậy không phải là một người như Taleb (người có thể hống hách). Nhưng tôi sẽ không loại bỏ ý tưởng vì người đàn ông.
Gilead

1
Tôi đã đọc từng cuốn sách của anh ấy. Mặc dù thú vị, tôi muốn nói, rất ít, nếu có, ý tưởng là của anh ấy . Anh ấy đã khá thành công trong việc phổ biến chúng, mặc dù. Tôi cũng đã đọc một chút tài liệu mà anh ấy trích dẫn. Một số trong đó tôi cảm thấy anh ấy nói sai cho mục đích riêng của mình. Điều đó làm tôi lo lắng.
Đức Hồng Y

Câu trả lời:


1

Để trả lời câu hỏi xác suất thuần túy mà J Presley đưa ra, sử dụng ký hiệu của người bay (p = xác suất của một vật phẩm không thành công), xác suất của ít nhất một yếu tố thất bại là 1-P (không thất bại) = 1- (1-p) ^ n. Kiểu tính toán này là phổ biến trong độ tin cậy của hệ thống trong đó một loạt các thành phần được liên kết song song, để hệ thống tiếp tục hoạt động nếu có ít nhất một thành phần hoạt động.

Bạn vẫn có thể sử dụng công thức này ngay cả khi mỗi mặt hàng thực vật có xác suất thất bại khác nhau (p_i). Công thức sau đó sẽ là 1- (1-p_1) (1-p_2) ... (1-p_n).


Cảm ơn bạn Gail ..... đó chính xác là giải pháp tôi muốn. Nhân tiện ... có một bản mở rộng chung (sức mạnh, taylor hoặc khác) cho (1-p) ^ n mà bạn biết không?

Tôi đã chính thức chấp nhận câu trả lời của Galit (xin lỗi tôi đã gọi bạn là Gail) mặc dù câu trả lời của Bay gần với câu trả lời mà tôi đang mong đợi cho câu hỏi ban đầu của mình.

4

Trước khi bạn thiết lập phân tích của mình, hãy ghi nhớ thực tế về những gì tình huống hiện tại liên quan.

Cuộc khủng hoảng này không trực tiếp gây ra bởi trận động đất hoặc sóng thần. Đó là vì thiếu sức mạnh dự phòng. Nếu họ có đủ năng lượng dự phòng, bất kể trận động đất / sóng thần, họ có thể đã giữ cho nước làm mát hoạt động, và không có cuộc khủng hoảng nào xảy ra. Nhà máy có thể sẽ được sao lưu và chạy ngay bây giờ.

Nhật Bản, vì bất kỳ lý do gì, có hai tần số điện (50 Hz và 60 Hz). Và, bạn không thể chạy động cơ 50 Hz ở 60 Hz hoặc ngược lại. Vì vậy, bất cứ tần số nào nhà máy đang sử dụng / cung cấp là tần số họ cần để cấp nguồn. Thiết bị "loại Mỹ" chạy ở tần số 60 Hz và thiết bị "loại châu Âu" chạy ở tần số 50 Hz, do đó, trong việc cung cấp nguồn năng lượng thay thế, hãy ghi nhớ điều đó.

Tiếp theo, nhà máy đó ở một vùng núi khá xa. Để cung cấp năng lượng bên ngoài cần có một đường dây điện LONG từ một khu vực khác (cần nhiều ngày / tuần để xây dựng) hoặc các máy phát điện chạy bằng xăng / diesel lớn. Những máy phát điện này đủ nặng để bay chúng bằng trực thăng không phải là một lựa chọn. Vận chuyển chúng vào cũng có thể là một vấn đề do các con đường bị chặn khỏi trận động đất / sóng thần. Đưa chúng vào bằng tàu là một lựa chọn, nhưng cũng mất vài ngày / tuần.

Điểm mấu chốt là, phân tích rủi ro cho nhà máy này là do thiếu các lớp dự phòng (không chỉ một hoặc hai) dự phòng. Và, bởi vì lò phản ứng này là một "thiết kế hoạt động", có nghĩa là nó đòi hỏi năng lượng để giữ an toàn, những lớp đó không phải là một thứ xa xỉ, chúng là bắt buộc.

Đây là một cây cũ. Một nhà máy mới sẽ không được thiết kế theo cách này.

Chỉnh sửa (19/03/2011) ========================================== ====

J Presley: Để trả lời câu hỏi của bạn đòi hỏi một lời giải thích ngắn về các điều khoản.

Như tôi đã nói trong nhận xét của mình, với tôi, đây là vấn đề "khi nào" chứ không phải "nếu" và với tư cách là một mô hình thô, tôi đã đề xuất Phân phối / Quy trình Poisson. Quá trình Poisson là một chuỗi các sự kiện xảy ra với tốc độ trung bình theo thời gian (hoặc không gian hoặc một số biện pháp khác). Những sự kiện này độc lập với nhau và ngẫu nhiên (không có mẫu). Các sự kiện xảy ra cùng một lúc (2 hoặc nhiều sự kiện không xảy ra cùng một lúc). Về cơ bản, đây là một tình huống nhị thức ("sự kiện" hoặc "không có sự kiện") trong đó xác suất xảy ra sự kiện là tương đối nhỏ. Dưới đây là một số liên kết:

http://en.wikipedia.org/wiki/Poisson_ process

http://en.wikipedia.org/wiki/Poisson_distribution

Tiếp theo, dữ liệu. Dưới đây là danh sách các vụ tai nạn hạt nhân kể từ năm 1952 với Cấp độ INES:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nucle_and_radiation_accferences

Tôi đếm 19 tai nạn, 9 cấp độ INES. Đối với những người không có cấp độ INES, tất cả những gì tôi có thể làm là giả sử cấp độ dưới Cấp độ 1, vì vậy tôi sẽ chỉ định cho họ Cấp độ 0.

Vì vậy, một cách để định lượng điều này là 19 vụ tai nạn trong 59 năm (59 = 2011 -1952). Đó là 19/59 = 0,336 acc / năm. Xét về một thế kỷ, đó là 32,2 vụ tai nạn trong 100 năm. Giả sử một quá trình Poisson đưa ra các biểu đồ sau.

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Ban đầu, tôi đã đề xuất Phân phối logic, Gamma hoặc hàm mũ cho mức độ nghiêm trọng của các vụ tai nạn. Tuy nhiên, vì các mức INES được đưa ra dưới dạng các giá trị rời rạc, phân phối sẽ cần phải rời rạc. Tôi sẽ đề nghị phân phối nhị thức hình học hoặc âm. Dưới đây là mô tả của họ:

http://en.wikipedia.org/wiki/Negative_binomial_distribution

http://en.wikipedia.org/wiki/Geometric_distribution

Cả hai đều phù hợp với dữ liệu giống nhau, không phù hợp lắm (rất nhiều Cấp 0, một Cấp 1, 0 Cấp 2, v.v.).

 Fit for Negative Binomial Distribution

 Fitting of the distribution ' nbinom ' by maximum likelihood 
 Parameters : 
      estimate Std. Error
 size 0.460949  0.2583457
 mu   1.894553  0.7137625
 Loglikelihood:  -34.57827   AIC:  73.15655   BIC:  75.04543 
 Correlation matrix:
              size           mu
 size 1.0000000000 0.0001159958 
 mu   0.0001159958 1.0000000000

 #====================
 Fit for Geometric Distribution

 Fitting of the distribution ' geom ' by maximum likelihood 
 Parameters : 
       estimate Std. Error
 prob 0.3454545  0.0641182
 Loglikelihood:  -35.4523   AIC:  72.9046   BIC:  73.84904 

Phân phối hình học là một hàm tham số đơn giản trong khi Phân phối nhị thức âm là hàm hai tham số linh hoạt hơn. Tôi sẽ đi đến sự linh hoạt, cộng với các giả định cơ bản về cách phân phối nhị thức âm tính được tạo ra. Dưới đây là biểu đồ của Phân phối nhị thức âm tính được trang bị.

nhập mô tả hình ảnh ở đây

Dưới đây là mã cho tất cả những thứ này. Nếu bất cứ ai tìm thấy vấn đề với các giả định hoặc mã hóa của tôi, đừng ngại chỉ ra nó. Tôi đã kiểm tra kết quả, nhưng tôi không có đủ thời gian để thực sự nhai về điều này.

 library(fitdistrplus)

 #Generate the data for the Poisson plots
 x <- dpois(0:60, 32.2)
 y <- ppois(0:60, 32.2, lower.tail = FALSE)

 #Cram the Poisson Graphs into one plot
 par(pty="m", plt=c(0.1, 1, 0, 1), omd=c(0.1,0.9,0.1,0.9))
 par(mfrow = c(2, 1))

 #Plot the Probability Graph
 plot(x, type="n", main="", xlab="", ylab="", xaxt="n", yaxt="n")
 mtext(side=3, line=1, "Poisson Distribution Averaging 32.2 Nuclear Accidents Per Century", cex=1.1, font=2)
 xaxisdat <- seq(0, 60, 10)
 pardat <- par()
 yaxisdat <- seq(pardat$yaxp[1], pardat$yaxp[2], (pardat$yaxp[2]-pardat$yaxp[1])/pardat$yaxp[3])
 axis(2, at=yaxisdat, labels=paste(100*yaxisdat, "%", sep=""), las=2, padj=0.5, cex.axis=0.7, hadj=0.5, tcl=-0.3)
 mtext("Probability", 2, line=2.3)
 abline(h=yaxisdat, col="lightgray")
 abline(v=xaxisdat, col="lightgray")
 lines(x, type="h", lwd=3, col="blue")

 #Plot the Cumulative Probability Graph
 plot(y, type="n", main="", xlab="", ylab="", xaxt="n", yaxt="n")
 pardat <- par()
 yaxisdat <- seq(pardat$yaxp[1], pardat$yaxp[2], (pardat$yaxp[2]-pardat$yaxp[1])/pardat$yaxp[3])
 axis(2, at=yaxisdat, labels=paste(100*yaxisdat, "%", sep=""), las=2, padj=0.5, cex.axis=0.7, hadj=0.5, tcl=-0.3)
 mtext("Cumulative Probability", 2, line=2.3)
 abline(h=yaxisdat, col="lightgray")
 abline(v=xaxisdat, col="lightgray")
 lines(y, type="h", lwd=3, col="blue")

 axis(1, at=xaxisdat, padj=-2, cex.axis=0.7, hadj=0.5, tcl=-0.3)
 mtext("Number of Nuclear Accidents Per Century", 1, line=1)
 legend("topright", legend=c("99% Probability - 20 Accidents or More", " 1% Probability - 46 Accidents or More"), bg="white", cex=0.8)

 #Calculate the 1% and 99% values
 qpois(0.01, 32.2, lower.tail = FALSE)
 qpois(0.99, 32.2, lower.tail = FALSE)

 #Fit the Severity Data
 z <- c(rep(0,10), 1, rep(3,2), rep(4,3), rep(5,2), 7)
 zdis <- fitdist(z, "nbinom")
 plot(zdis, lwd=3, col="blue")
 summary(zdis)

Chỉnh sửa (20/03/2011) ========================================== ============

J Presley: Tôi xin lỗi tôi không thể hoàn thành việc này ngày hôm qua. Bạn biết nó như thế nào vào cuối tuần, rất nhiều nhiệm vụ.

Bước cuối cùng trong quy trình này là lắp ráp một mô phỏng sử dụng Phân phối Poisson để xác định thời điểm xảy ra sự kiện và sau đó là Phân phối nhị thức âm tính để xác định mức độ nghiêm trọng của sự kiện. Bạn có thể chạy 1000 bộ "khối thế kỷ" để tạo 8 phân phối xác suất cho các sự kiện Cấp 0 đến Cấp 7. Nếu tôi có thời gian, tôi có thể chạy mô phỏng, nhưng bây giờ, mô tả sẽ phải làm. Có lẽ ai đó đọc thứ này sẽ chạy nó. Sau khi hoàn thành, bạn sẽ có một "trường hợp cơ bản" trong đó tất cả các sự kiện được coi là ĐỘC LẬP.

Rõ ràng, bước tiếp theo là thư giãn một hoặc nhiều giả định ở trên. Một nơi dễ dàng để bắt đầu là với Phân phối Poisson. Nó giả định rằng tất cả các sự kiện là độc lập 100%. Bạn có thể thay đổi điều đó theo đủ mọi cách. Dưới đây là một số liên kết đến Phân phối Poisson không đồng nhất:

http://www.math.wm.edu/~leemis/icrsa03.pdf

http://filebox.vt.edu/users/pasupath/ con / nonhompoisson_streams.pdf

Ý tưởng tương tự dành cho Phân phối nhị thức âm. Sự kết hợp này sẽ dẫn bạn xuống tất cả các loại con đường. Dưới đây là một số ví dụ:

http://surveecting.r-forge.r-project.org/

http://www.m-hikari.com/ijcms-2010/45-48-2010/buligaIJCMS45-48-2010.pdf

http://www.michaeltanphd.com/evtrm.pdf

Điểm mấu chốt là, bạn đã hỏi một câu hỏi trong đó câu trả lời phụ thuộc vào mức độ bạn muốn đưa nó đi bao xa. Tôi đoán là, một người nào đó, ở đâu đó sẽ được ủy quyền để tạo ra "câu trả lời" và sẽ ngạc nhiên về việc mất bao lâu để thực hiện công việc.

Chỉnh sửa (21/03/2011) ========================================== ==========

Tôi đã có cơ hội để tát vào mô phỏng đã đề cập ở trên. Các kết quả được hiển thị dưới đây. Từ Phân phối Poisson ban đầu, mô phỏng cung cấp tám Phân phối Poisson, một cho mỗi Cấp INES. Khi mức độ nghiêm trọng tăng (Số cấp độ INES tăng), số lượng các sự kiện dự kiến ​​trong mỗi thế kỷ giảm xuống. Đây có thể là một mô hình thô, nhưng đó là một nơi hợp lý để bắt đầu.

nhập mô tả hình ảnh ở đây


Làm thế nào lớn là những máy phát điện? Tôi đã đoán được một chiếc Skycrane hoặc Mi-26 có thể lôi chúng vào, ít nhất là từng mảnh.
Đức Hồng Y

Theo tôi hiểu, có ít nhất hai lý do cho năng lượng dự phòng không đủ ... 1. sóng thủy triều lấy ra các thùng nhiên liệu cho máy phát điện dự phòng (bảo vệ sóng thủy triều không đủ) 2. Pin không đủ để giữ cho các thiết bị thiết yếu chạy cho đến khi có nguồn điện thay thế (có thể không thực tế). Cả hai tình huống này là một phần của phân tích an toàn xác suất lớn và phức tạp của nhiều tình huống. Tuy nhiên, điểm mấu chốt là ... tiêu chí xác suất của bạn càng thấp .... thiết kế của bạn sẽ càng nghiêm ngặt (tiếp)

Là một nhà thiết kế lò phản ứng hạt nhân trước đây, tôi không biết bất kỳ ai từng coi là 'tổng dân số lò phản ứng của thế giới' khi ước tính rủi ro. Vài ngày qua đã khiến tôi tự hỏi liệu điều này không nên xảy ra trong tương lai. Đây là những gì thúc đẩy câu hỏi của tôi.

1
Tại sao người ta sẽ sử dụng một tiêu chí nghiêm ngặt như vậy? Bởi vì hậu quả của các sự kiện tần số thấp (có khả năng) như vậy là rất lớn, chúng tôi cần cố gắng loại bỏ chúng hoàn toàn. Một lần nữa, kinh tế sẽ giới hạn số lượng chúng ta có thể làm trong vấn đề này.

@JPresley: Nếu tôi phải thực hiện một phép tính như vậy, tôi nghĩ đó là một tình huống "khi" hơn là "nếu". Là một mô hình đơn giản, tôi sẽ sử dụng Phân phối Poisson cho "khi nào" và có thể là Phân phối logic (Gamma ??, Exponential ??) cho mức độ nghiêm trọng của vấn đề. Đó là lý do tại sao một số lớp sao lưu / dự phòng là cần thiết.
bill_080

2

Khó khăn tiềm ẩn đằng sau câu hỏi là các tình huống đã được dự đoán trước, thường được lên kế hoạch, với các biện pháp giảm thiểu được áp dụng. Điều đó có nghĩa là tình huống thậm chí không nên biến thành một tai nạn nghiêm trọng.

Các vụ tai nạn nghiêm trọng bắt nguồn từ các tình huống không lường trước được . Điều đó có nghĩa là bạn không thể đánh giá xác suất cho chúng - chúng là những ẩn số chưa biết Rumsfeldian của bạn.

Giả định về sự độc lập rõ ràng là không hợp lệ - Fukushima Daiichi cho thấy điều đó. Các nhà máy hạt nhân có thể có những thất bại ở chế độ chung. (tức là nhiều hơn một lò phản ứng trở nên không có sẵn cùng một lúc, do một nguyên nhân phổ biến).

Mặc dù xác suất không thể được tính toán một cách định lượng, chúng ta có thể đưa ra một số khẳng định định tính về các thất bại ở chế độ chung.

Ví dụ: nếu tất cả các nhà máy đều được xây dựng theo cùng một thiết kế, thì chúng có nhiều khả năng bị lỗi chế độ chung (ví dụ: sự cố đã biết với vết nứt điều áp trong EPRs / PWRs)

Nếu các địa điểm của nhà máy chia sẻ những điểm tương đồng về địa lý, nhiều khả năng họ sẽ gặp phải những thất bại ở chế độ chung: ví dụ: nếu tất cả đều nằm trên cùng một đường đứt gãy động đất; hoặc nếu tất cả đều dựa vào các con sông tương tự trong một vùng khí hậu duy nhất để làm mát (khi mùa hè rất khô có thể khiến tất cả các nhà máy như vậy bị lấy ngoại tuyến).


Đồng ý - thật là điên rồ khi gán xác suất cho cái gọi là các sự kiện Quadrant thứ tư như thế này, hoặc thậm chí nghĩ rằng chúng ta có thể dự đoán chúng. Tất cả những gì chúng ta có thể làm là làm cho hệ thống trở nên mạnh mẽ với các tác động tiêu cực của chúng thông qua các khoản dự phòng, v.v.
Gilead

Tôi không hoàn toàn đồng ý. Sóng thần không phải là không lường trước được, 'cấp độ' của Sóng thần là không lường trước được. Nhà máy này "rõ ràng" được thiết kế cho sóng thần 7 mét dựa trên thông tin xác suất lịch sử. Điều này được coi là chấp nhận được dựa trên một số lập luận xác suất của một ai đó. Nếu các tiêu chí nghiêm ngặt hơn một làn sóng 'ít có khả năng xảy ra' thì sẽ được yêu cầu trong thiết kế ... đây là quan điểm của tôi ...

1

Như các nhà bình luận đã chỉ ra, điều này có giả định độc lập rất mạnh mẽ.

p1pn(1p)nnp

Trong trường hợp bạn quan tâm: phân phối nhị thức .


3
@bayer, tôi không bỏ phiếu này (mặc dù tôi hơi bị cám dỗ), nhưng giả định độc lập đánh tôi là hoàn toàn không phù hợp trong hoàn cảnh này và sẽ dẫn đến những suy luận vô lý!
Đức Hồng Y

1
Tôi với @cardinal; thất bại độc lập là một giả định vô lý. Điều gì sẽ xảy ra nếu, các nhà máy ở gần nhau và trong một khu vực có hoạt động kiến ​​tạo cao ...
JMS

1
@cardinal hoàn toàn đúng: đây là mấu chốt của vấn đề. Các kỹ sư đã sử dụng các loại giả định độc lập này mà không xem xét khả năng mọi thứ có thể sai ngay lập tức do một nguyên nhân chung (chẳng hạn như một trận động đất). Đó là (rõ ràng) tại sao nhiều bản sao lưu đã thất bại trong một số cài đặt của Nhật Bản.
whuber

1
Tôi nghĩ trong trường hợp cụ thể này, giả sử sự độc lập có thể có nghĩa là tính toán sai các xác suất có liên quan theo một số bậc độ lớn. Tôi không phải là chuyên gia về thiết kế nhà máy điện hạt nhân cũng như thiết kế máy bay và hậu cần. Tuy nhiên, tôi sẽ mạo hiểm đoán rằng cấu trúc phụ thuộc của rủi ro đối với các nhà máy điện của Nhật Bản mạnh hơn đáng kể so với việc tính toán xác suất của các vụ tai nạn máy bay. Các nhà máy điện hạt nhân đồng thời chịu các yếu tố rủi ro tương tự: Ngoài đỉnh đầu của tôi: (a) động đất, (b) sóng thần, (c) lưới điện, (d) nhà sản xuất chung, ...
hồng y

1
... (E) các rủi ro thiết kế địa lý / địa vật lý khác. Thực tế là tất cả chúng đều ở gần nhau khiến chúng có một yếu tố rủi ro chung để tấn công đồng thời, giả sử. Vấn đề là bạn phải xem xét tất cả các yếu tố rủi ro có thể xảy ra và đối với rất nhiều yếu tố này, có điều kiện đối với một trong số chúng xảy ra, xác suất của nhiều sự cố nhà máy đồng loạt nhảy lên gần một. Tai nạn máy bay có vẻ hơi khác một chút vì chúng phần lớn là tự động và hoạt động rộng rãi hơn về mặt địa lý. Bây giờ, nếu kiểm soát không lưu trên New York (TRACON) bị ngừng hoàn toàn, thì tất cả ...
hồng y
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.