Kích thước tương đối của giá trị p ở các cỡ mẫu khác nhau


12

Làm thế nào để kích thước tương đối của giá trị ap thay đổi ở các kích thước mẫu khác nhau? Giống như nếu bạn có tại cho tương quan và sau đó tại bạn có cùng giá trị p là 0,20, kích thước tương đối của giá trị p cho thử nghiệm thứ hai sẽ là bao nhiêu, so với giá trị p ban đầu khi ?n = 45 n = 120 n = 45p=0.20n=45n=120n=45


1
Vui lòng giải thích ý nghĩa mà bạn đang sửa đổi kích thước mẫu. Bạn đang cố gắng so sánh giá trị p cho hai thí nghiệm độc lập về những thứ khác nhau hay thay vào đó bạn có thể dự tính khả năng tăng mẫu cỡ bằng cách thu thập quan sát độc lập bổ sung? 120 - 454512045
whuber

Thật không may, tôi đã không cung cấp thêm thông tin nào trong câu hỏi đó

1
Đây là cho một số chủ đề?
Glen_b -Reinstate Monica

Câu trả lời:


19

Cân nhắc việc tung đồng xu mà bạn nghi ngờ có thể xuất hiện quá thường xuyên.

Bạn thực hiện một thí nghiệm, tiếp theo là kiểm tra giả thuyết một đuôi. Trong mười lần ném bạn nhận được 7 cái đầu. Một cái gì đó ít nhất là từ 50% có thể dễ dàng xảy ra với một đồng tiền công bằng. Không có gì bất thường ở đó.

Nếu thay vào đó, bạn có 700 đầu trong 1000 lần tung, kết quả ít nhất là xa công bằng vì điều đó sẽ gây ngạc nhiên cho một đồng tiền công bằng.

Vì vậy, 70% người đứng đầu hoàn toàn không lạ đối với một đồng tiền công bằng trong trường hợp đầu tiên và rất lạ đối với một đồng tiền công bằng trong trường hợp thứ hai. Sự khác biệt là kích thước mẫu.

Khi kích thước mẫu tăng lên, sự không chắc chắn của chúng tôi về nơi có thể có nghĩa là dân số (tỷ lệ người đứng đầu trong ví dụ của chúng tôi) giảm. Vì vậy, các mẫu lớn hơn phù hợp với phạm vi nhỏ hơn của các giá trị dân số có thể - nhiều giá trị có xu hướng bị "loại trừ" khi các mẫu lớn hơn.

Chúng ta càng có nhiều dữ liệu, chúng ta càng có thể xác định chính xác nơi có nghĩa là dân số có thể ... vì vậy một giá trị cố định của giá trị trung bình sai sẽ trông ít hợp lý hơn khi kích thước mẫu của chúng ta trở nên lớn. Nghĩa là, giá trị p có xu hướng trở nên nhỏ hơn khi kích thước mẫu tăng, trừ khi là đúngH0 .


Cảm ơn :) Và làm thế nào để phù hợp với việc có cùng giá trị p (không nhỏ hơn) với cỡ mẫu lớn hơn?

1
Câu hỏi của bạn không nói giá trị p là như nhau, nó nói rằng bạn nghĩ nó sẽ giống nhau. Đây có phải là một câu hỏi mới hay bạn chỉ đặc biệt không rõ ràng về những gì bạn muốn? Trong mọi trường hợp, điều đó có thể xảy ra - nếu mẫu lớn hơn chỉ đủ gần với những gì bạn mong đợi dưới giá trị để làm cho nó trở nên như vậy. Hãy tưởng tượng bạn có 8 đầu trên 25 lần ném (32% đầu), nhưng 14 đầu trong 39 lần ném (khoảng 36% đầu). Giá trị p cho phép thử gần như giống nhau. P(H)=0.5
Glen_b -Reinstate Monica

1
Câu hỏi chỉnh sửa của bạn bây giờ rất khó hiểu. Tôi nghĩ tôi đã hiểu những gì bạn đang hỏi, bây giờ tôi hoàn toàn không biết bạn đang nói gì. (Rõ ràng những gì nó trông giống như nó đang hỏi không phải là những gì nó đang hỏi.)
Glen_b -Reinstate Monica

1
Tôi không biết những gì được dự định bởi cụm từ 'giá trị p tương đối' ở đó.
Glen_b -Reinstate Monica

1
Đối với biên tập viên ẩn danh: 700 đầu trong 1000 lần tung là nhiều hơn mức cần thiết để thiết lập điểm; nó đã là 12,65 độ lệch chuẩn so với giá trị trung bình. Nó tương ứng với giá trị p là . Đây đã là một ví dụ cực đoan, vì vậy nhân tất cả mọi thứ với 1000 không thực sự giúp làm cho điểm đó tốt hơn. Thậm chí 70 trên 100 sẽ là quá đủ. 1.7×1037
Glen_b -Reinstate Monica

8

Tôi đồng ý với @Glen_b, chỉ muốn giải thích nó từ quan điểm khác.

Hãy lấy ví dụ về sự khác biệt của phương tiện trong hai quần thể. Từ chối tương đương với việc nói rằng 0 không nằm trong khoảng tin cậy cho sự khác biệt của phương tiện. Khoảng này trở nên nhỏ hơn với n (theo định nghĩa), do đó, nó sẽ trở nên khó hơn và khó hơn đối với bất kỳ điểm nào (trong trường hợp này, số 0) nằm trong khoảng khi n tăng lên. Khi từ chối theo khoảng tin cậy tương đương về mặt toán học với từ chối theo giá trị p, giá trị p sẽ nhỏ hơn với n.H0

Sẽ đến lúc bạn nhận được một khoảng như sẽ chỉ ra rằng dân số đầu tiên thực sự có ý nghĩa lớn hơn dân số thứ hai, nhưng sự khác biệt này quá ít đến nỗi bạn sẽ không bận tâm. Bạn sẽ từ chối , nhưng sự từ chối này sẽ không có ý nghĩa gì trong cuộc sống thực. Đó là lý do tại sao giá trị p không đủ để mô tả kết quả. Người ta phải luôn đưa ra một số biện pháp về KÍCH THƯỚC của sự khác biệt quan sát được.H 0[0.0001,0.0010]H0


3

Các giá trị cho một của một rằng một nhất định, khác không thực sự là zero trong dân số sẽ giảm với sự gia tăng kích thước mẫu. Điều này là do một mẫu lớn hơn cung cấp bằng chứng nhất quán về hiệu ứng khác không đó là cung cấp nhiều bằng chứng chống lại null hơn một mẫu nhỏ hơn. Một mẫu nhỏ hơn cung cấp nhiều cơ hội hơn cho lỗi lấy mẫu ngẫu nhiên để ước tính kích thước hiệu ứng sai lệch như câu trả lời của @ Glen_b minh họa. Hồi quy trung bình làm giảm sai số lấy mẫu khi kích thước mẫu tăng; ước tính kích thước hiệu ứng dựa trên xu hướng trung tâm của mẫu được cải thiện với kích thước của mẫu theo định lý giới hạn trung tâm . Do đópp- tức là xác suất lấy được nhiều mẫu có cùng kích thước và với kích thước hiệu ứng ít nhất bằng với mẫu của bạn nếu bạn lấy chúng ngẫu nhiên từ cùng một quần thể, giả sử kích thước hiệu ứng trong quần thể đó thực sự bằng 0 - giảm khi kích thước mẫu tăng và kích thước hiệu ứng của mẫu vẫn không thay đổi. Nếu kích thước hiệu ứng giảm hoặc biến đổi lỗi tăng khi kích thước mẫu tăng, mức ý nghĩa có thể giữ nguyên.

Đây là một ví dụ đơn giản khác: mối tương quan giữa và . Ở đây, Pearson's . Nếu tôi nhân đôi dữ liệu và kiểm tra mối tương quan của và , vẫn còn, nhưng . Không cần nhiều bản sao ( ) để tiếp cận , được hiển thị ở đây:x={1,2,3,4,5}y={2,1,2,1,3}r=.378,t(3)=.71,p=.53y = { 2 , 1 , 2 , 1 , 3 , 2 , 1 , 2 , 1 , 3 } r = .378 t ( 3 ) = 1.15 , p = .28 n lim n p ( n ) = 0x={1,2,3,4,5,1,2,3,4,5}y={2,1,2,1,3,2,1,2,1,3}r=.378t(3)=1.15,p=.28nlimnp(n)=0


Khi bạn tham khảo CLT tôi nghĩ bạn thực sự có ý nghĩa để tham khảo luật số lượng lớn. CLT cung cấp cho chúng tôi tính quy phạm gần đúng của phân phối mẫu - mà bạn hoàn toàn không đề cập đến.
Dason
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.