Tại sao số liệu thống kê hữu ích khi nhiều thứ quan trọng là một thứ bắn?


18

Tôi không biết nếu đó chỉ là tôi, nhưng tôi rất nghi ngờ về số liệu thống kê nói chung. Tôi có thể hiểu nó trong các trò chơi súc sắc, trò chơi bài xì phé, v.v ... Những trò chơi lặp đi lặp lại rất nhỏ, đơn giản, chủ yếu là ổn. Ví dụ, một đồng xu hạ cánh trên cạnh của nó đủ nhỏ để chấp nhận xác suất rằng đầu hoặc đuôi của nó là ~ 50%.

Chơi một trò chơi xì phé trị giá 10 đô la với mục tiêu giành chiến thắng 95% là ổn. Nhưng điều gì sẽ xảy ra nếu toàn bộ tiền tiết kiệm cả đời của bạn + nhiều hơn phụ thuộc vào việc bạn có thắng hay không? Làm thế nào để biết rằng bạn sẽ giành chiến thắng trong 95% thời gian trong tình huống đó sẽ giúp tôi tất cả? Giá trị mong đợi không giúp được gì nhiều ở đó.

Các ví dụ khác bao gồm một cuộc phẫu thuật đe dọa tính mạng. Làm thế nào để biết rằng đó là tỷ lệ sống 51% so với tỷ lệ sống 99% được cung cấp dữ liệu hiện có? Trong cả hai trường hợp, tôi không nghĩ nó sẽ quan trọng với tôi những gì bác sĩ nói với tôi, và tôi sẽ làm điều đó. Nếu dữ liệu thực tế là 75%, anh ta cũng có thể nói với tôi (cấm đạo đức và luật pháp), rằng có 99,99999% cơ hội sống sót để tôi cảm thấy tốt hơn. Nói cách khác, dữ liệu hiện tại không quan trọng ngoại trừ nhị phân. Ngay cả sau đó, không có vấn đề gì nếu có tỷ lệ sống 99,99999%, nếu tôi cuối cùng chết vì nó.

Ngoài ra, xác suất động đất. Sẽ không có vấn đề gì nếu một trận động đất mạnh xảy ra trung bình x (trong đó x> 100) năm. Tôi không biết liệu một trận động đất sẽ xảy ra trong đời tôi. Vậy tại sao nó thậm chí là thông tin hữu ích?

Một ví dụ ít nghiêm trọng hơn, ví dụ, 100% những nơi tôi từng đến mà tôi yêu thích là ở châu Mỹ, thờ ơ với 100% những nơi tôi từng đến ở châu Âu và ghét 100% những nơi tôi có đã đến Châu Á. Bây giờ, điều đó không có nghĩa là tôi sẽ không tìm thấy một nơi mà tôi yêu thích ở châu Á trong chuyến đi tiếp theo hoặc ghét ở châu Âu hoặc thờ ơ ở Mỹ, chỉ bởi bản chất mà các số liệu thống kê không nắm bắt được tất cả thông tin tôi cần, và tôi có lẽ không bao giờ có thể nắm bắt được tất cả thông tin tôi cần, ngay cả khi tôi đã đi đến hơn x% của tất cả các lục địa đó. Chỉ vì có những ẩn số trong 1-x% của những lục địa mà tôi chưa từng đến. (Hãy thoải mái thay thế 100% bằng bất kỳ tỷ lệ nào khác).

Tôi hiểu rằng không có cách nào để vũ phu mọi thứ và bạn phải dựa vào số liệu thống kê trong nhiều tình huống, nhưng làm thế nào chúng ta có thể tin rằng số liệu thống kê có ích trong tình huống một lần bắn của chúng ta, đặc biệt là khi thống kê về cơ bản không ngoại suy các sự kiện ngoại lai?

Bất kỳ hiểu biết để vượt qua sự hoài nghi của tôi về thống kê?


5
(+1) Chào mừng bạn đến với trang web của chúng tôi! Đó không chỉ là bạn: đây là một câu hỏi sâu sắc đi đến nền tảng của thống kê.
whuber

3
Ví dụ "tiết kiệm cuộc sống" trộn lẫn các vấn đề riêng biệt. Trong kinh tế học, một mô hình phổ biến cho sự ác cảm rủi ro hợp lý là tối đa hóa tiện ích dự kiến, không phải là tiền dự kiến, trong đó tiện ích thường là một chức năng lõm (tuyến tính) như log (tiền). Điều này có nghĩa là tổn thất tốn kém hơn lợi nhuận có cùng kích thước và hiệu ứng này lớn hơn đối với những thay đổi lớn hơn. Điều này rất khác với việc không tin rằng có bất kỳ sự khác biệt nào giữa và , dẫn đến hành vi không nhất quán và không hợp lý. 99 %50%99%
Douglas Zare

@DoumundZare đây có vẻ là một khu vực rất thú vị. Bạn có thể cung cấp một bài viết giới thiệu về chủ đề ác cảm rủi ro cá nhân liên quan đến tiết kiệm trực tiếp?
steffen

@steffen: Tài liệu này được đề cập trong nhiều văn bản kinh tế cơ bản. Lý thuyết tối đa hóa tiện ích dự kiến ​​được nhiều người xem là quá đơn giản và không đủ để giải thích nhiều hiện tượng, nhưng đó là điểm khởi đầu quan trọng để hiểu trước khi chuyển sang các ý tưởng như lý thuyết triển vọng. Một cái gì đó dễ dàng được giải thích bằng tối đa hóa tiện ích dự kiến ​​thay vì tối đa hóa tiền dự kiến ​​không nên được xem là một thất bại của lý thuyết xác suất. vi.wikipedia.org/wiki/Expected_utility_hypothesis
Douglas Zare

Điều này gây ấn tượng với tôi như một chủ đề và thảo luận quan trọng có thể mở. (Tuy nhiên, tôi sẽ hiểu nếu mọi người muốn biến nó thành CW.)
gung - Rebstate Monica

Câu trả lời:


25

Trước tiên tôi nghĩ rằng bạn có thể nhầm lẫn "thống kê" có nghĩa là một tập hợp các con số hoặc các sự kiện khác mô tả một nhóm hoặc tình huống và "thống kê" có nghĩa là khoa học sử dụng dữ liệu và thông tin để hiểu thế giới khi đối mặt với sự thay đổi (những người khác có thể có thể cải thiện định nghĩa của tôi). Các nhà thống kê sử dụng cả hai nghĩa của từ này, vì vậy không có gì đáng ngạc nhiên khi mọi người trộn chúng lại.

Thống kê (khoa học) là rất nhiều về việc lựa chọn chiến lược và chọn chiến lược tốt nhất ngay cả khi chúng ta chỉ được áp dụng nó một lần. Đôi khi tôi (và những người khác) dạy xác suất, chúng tôi sử dụng bài toán Monty Hall cổ điển (3 cửa, 2 con dê, 1 ô tô) để thúc đẩy nó và chúng tôi chỉ ra cách chúng tôi có thể ước tính xác suất bằng cách chơi trò chơi một loạt lần (không phải để nhận giải thưởng ) và chúng ta có thể thấy rằng chiến lược "chuyển đổi" thắng 2/3 thời gian và chiến lược "ở lại" chỉ thắng được 1/3 thời gian. Bây giờ nếu chúng ta có cơ hội chơi trò chơi một lần duy nhất, chúng ta sẽ biết một số điều về chiến lược nào mang lại cơ hội chiến thắng cao hơn.

Ví dụ phẫu thuật cũng tương tự, bạn sẽ chỉ phẫu thuật (hoặc không phẫu thuật) một lần, nhưng bạn không muốn biết chiến lược nào mang lại lợi ích cho nhiều người hơn? Nếu lựa chọn của bạn là phẫu thuật với một số cơ hội lớn hơn 0% sống sót hoặc không phẫu thuật và 0% sống sót, thì có rất ít sự khác biệt giữa phẫu thuật có tỷ lệ sống sót 51% và tỷ lệ sống 99,9%. Nhưng nếu có những lựa chọn khác nữa, bạn có thể chọn giữa phẫu thuật, không làm gì cả (tỷ lệ sống sót 25%) hoặc thay đổi chế độ ăn uống và tập thể dục có tỷ lệ sống 75% (nhưng cần nỗ lực từ phía bạn), sẽ không Bạn quan tâm nếu lựa chọn phẫu thuật có tỷ lệ sống sót 51% so với 99%?

Cũng xem xét bác sĩ, anh ấy sẽ làm nhiều hơn chỉ là phẫu thuật của bạn. Nếu phẫu thuật có tỷ lệ sống 99,9% thì anh ta không có lý do gì để xem xét lựa chọn thay thế, nhưng nếu nó chỉ có 51% sống sót thì trong khi đó có thể là lựa chọn tốt nhất hiện nay, anh ta nên tìm kiếm những lựa chọn thay thế khác làm tăng tỷ lệ sống đó. Có, ngay cả với 90% sống sót, anh ta sẽ mất một số bệnh nhân, nhưng chiến lược nào mang lại cho anh ta cơ hội tốt nhất để cứu nhiều bệnh nhân nhất?

Sáng nay tôi đã thắt dây an toàn khi lái xe (chiến lược thông thường của tôi), nhưng không gặp tai nạn nào, vậy chiến lược của tôi có lãng phí thời gian không? Nếu tôi biết khi nào tôi sẽ gặp tai nạn thì tôi có thể tiết kiệm thời gian bằng cách chỉ thắt dây an toàn vào những dịp đó chứ không phải cho người khác. Nhưng tôi không biết khi nào tôi sẽ gặp tai nạn nên tôi sẽ kiên trì với chiến lược thắt dây an toàn vì tôi tin rằng nó sẽ cho tôi cơ hội tốt nhất nếu tôi gặp tai nạn ngay cả khi điều đó có nghĩa là lãng phí một chút thời gian và nỗ lực trong tỷ lệ cao (hy vọng 100%) lần không xảy ra tai nạn.


+1 Greg Bài đăng tốt! Tôi đã viết của tôi cùng một lúc với bạn. Chúng tôi có thể chồng chéo lên nhau một chút nhưng tôi nghĩ cả hai chúng tôi đều có những điều để nói là đúng trên nhãn hiệu và không trùng lặp. Tôi không chắc OP nghĩ số liệu thống kê là gì. Thật tốt khi bạn đã cho anh ta lợi ích của sự nghi ngờ. Tôi đã có một cách tiếp cận tức giận hơn với nó.
Michael R. Chernick

Xin chào Greg, tôi thích câu trả lời của bạn, nhưng tôi có thể giải thích nó như thế này không: thống kê (khoa học) tự nó là một thống kê, nó hoạt động với x% thời gian, (có thể cao x), nhưng có 1% x% / các yếu tố ngẫu nhiên mà chúng ta luôn cần phải nhận thức được. Cho rằng chúng ta có thể mô hình hóa ẩn số theo bất kỳ cách nào (có thể là vô hạn), chúng ta sẽ không bao giờ biết x. Hy vọng rằng những ngoại lệ này sẽ không bao giờ xảy ra, nhưng chúng ta nên luôn chú ý và sai lầm về sự bảo thủ, đặc biệt nếu sự kiện này là thảm khốc (ví dụ: tiểu hành tinh, sản phẩm tài chính, tai nạn hạt nhân cho xã hội và tai nạn xe hơi cho cá nhân). Điều này có nghĩa không?
statskeptic

@statskeptic, những gì bạn nói áp dụng cho tất cả các lĩnh vực, không chỉ thống kê. Trong thực tế, áp dụng ít hơn cho thống kê thực so với các lĩnh vực khác bởi vì khi thống kê được thực hiện đúng, các giả định đã rõ ràng. Hầu hết các lần thống kê đã thất bại, đó không phải là các kỹ thuật, mà chúng được áp dụng không chính xác. Trong bất kỳ lĩnh vực nào liên quan đến sự không chắc chắn (gần như bất kỳ thứ gì khác ngoài tôn giáo hoặc toán học thuần túy, và thậm chí chúng có một số) bạn có thể có một câu trả lời sai, vô dụng hoặc sử dụng số liệu thống kê.
Greg Snow

(+1) cho số liệu thống kê là "khoa học sử dụng dữ liệu và thông tin để hiểu thế giới khi đối mặt với sự biến đổi"
một nửa vượt qua

4

Chỉ vì bạn không sử dụng số liệu thống kê trong cuộc sống hàng ngày không có nghĩa là lĩnh vực này không ảnh hưởng trực tiếp đến bạn. Khi bạn ở bác sĩ và họ đề nghị một phương pháp điều trị khác, bạn có thể đặt cược rằng đằng sau khuyến nghị đó là nhiều thử nghiệm lâm sàng sử dụng số liệu thống kê để diễn giải kết quả thí nghiệm của họ.

Nó chỉ ra rằng khái niệm về giá trị mong đợi cũng rất hữu ích ngay cả khi bạn không sử dụng cá nhân khái niệm này. Ví dụ của bạn về cá cược tiết kiệm cuộc sống của bạn không tính đến mức độ rủi ro bất lợi của bạn. Các tình huống khác có thể thấy bạn ít rủi ro hơn, hoặc không có kết quả thảm khốc. Kinh doanh, tài chính, bối cảnh Actuarial và những người khác là những ví dụ về điều này. Có lẽ bạn đang ban hành chính sách bảo hiểm nhà - sau đó tất cả đều bất ngờ khi biết xác suất xảy ra động đất trong một khoảng thời gian xác định là một vấn đề lớn.

Cuối cùng, số liệu thống kê là một cách tuyệt vời để đối phó với sự không chắc chắn. Ví dụ cuối cùng của bạn, bạn đã tạo ra một số dữ liệu về các địa điểm bạn muốn đi du lịch và tuyên bố rằng số liệu thống kê sẽ nói rằng bạn sẽ không bao giờ tìm thấy một địa điểm ở Châu Á mà bạn thích. Điều này chỉ sai. Tất nhiên dữ liệu này sẽ khiến bạn tin rằng Châu Á ít có khả năng có một nơi bạn thích, nhưng bạn có thể đặt niềm tin trước đó của mình thành bất cứ điều gì bạn thích và thống kê sẽ cho bạn biết cách cập nhật niềm tin của bạn với dữ liệu mới. Hơn nữa, nó cho phép bạn sửa đổi niềm tin của mình theo cách nguyên tắc sẽ cho phép bạn hành động hợp lý khi có sự không chắc chắn.


Ví dụ du lịch chỉ là một ví dụ, nhưng ý tưởng là số liệu thống kê không nắm bắt được điều chưa biết. Ví dụ về bối cảnh kinh doanh của bạn khiến tôi nghĩ đến ví dụ về các công ty bảo hiểm của WTC có thể ước tính chi phí / lợi ích của việc bảo hiểm tòa nhà mà không tính đến các máy bay phá hủy tòa nhà, nhưng đây là vấn đề quan trọng nhất.
statskeptic

+1 @ jjund3 để giải quyết các câu hỏi cụ thể của OP và để xen kẽ các quan điểm của Bayes và người thường xuyên mà không có bất kỳ xung đột nào.
Michael R. Chernick

@statskeptic Quan điểm của bạn rằng số liệu thống kê không thể giải thích cho tất cả những điều không chắc chắn có thể là một điều tốt. Nhưng nó không phải là đầy đủ và hoàn hảo để có ích. Chúng tôi có kiến ​​thức về những kẻ khủng bố. Trước ngày 9/11, chúng tôi đã có những ví dụ về những kẻ khủng bố đang thực hiện các nhiệm vụ tự sát và chúng tôi đã có kinh nghiệm với việc đánh máy bay. Thông tin có thể đã được ghép lại với nhau để xác định rằng việc rơi máy bay vào Trung tâm Thương mại Thế giới là một khả năng mặc dù chúng ta có thể đã đánh giá nó là một khả năng từ xa.
Michael R. Chernick

Chúng tôi biết Trung tâm Thương mại Thế giới là một mục tiêu terrist yêu thích. Nó đã bị tấn công một lần trước đó với một quả bom đặt dưới tầng hầm. Việc quả bom không đủ mạnh để gây sát thương mong muốn ít nhất là một gợi ý rằng lần tới một phương pháp rất khác sẽ được sử dụng. Tất nhiên như thường thấy tầm nhìn sau là 20-20. Có nhiều ví dụ trong đó điều không mong muốn hoặc không thể xảy ra. Nhưng không phải trong trường hợp thảm họa Challanger. Ở đó, các kỹ sư Thiokol ngay cả với dữ liệu hạn chế cũng biết rằng có một số sự cố nghiêm trọng do lỗi vòng chữ O ở nhiệt độ thấp.
Michael R. Chernick

1
@statskeptic Lập luận của bạn rất giống với sự hoài nghi / bash số liệu thống kê của Taleb trong cuốn sách Thiên nga đen. Tôi nghĩ rằng nhiều nhà thống kê bản thân tôi đã bao gồm những lỗ hổng trong lập luận của mình, về cơ bản nói rằng số liệu thống kê là vô ích vì nó không thể dự đoán được sự kiện hiếm gặp và không thể tưởng tượng được (9/11 trong ví dụ của bạn, sự sụp đổ của thị trường chứng khoán).
Michael R. Chernick

1

Thế giới là ngẫu nhiên không xác định. Nếu nó mang tính quyết định, các nhà vật lý sẽ thống trị thế giới và các nhà thống kê sẽ mất việc. Nhưng thực tế là các nhà thống kê đang có nhu cầu cao trong hầu hết mọi ngành học. Điều đó không có nghĩa là không có nơi dành cho vật lý và các ngành khoa học khác, nhưng thống kê kết hợp với khoa học và là cơ sở cho nhiều khám phá khoa học.

Đủ trò chuyện và xuống chi tiết cụ thể. Tôi đã làm việc 17 năm qua trong ngành y tế, đầu tiên là các thiết bị y tế, sau đó là dược phẩm và bây giờ là nghiên cứu y học nói chung. Thuốc và thiết bị y tế giúp cải thiện chất lượng cuộc sống và thường cứu hoặc kéo dài cuộc sống được phát triển và phê duyệt ở nước này và trên thế giới một cách thường xuyên. Tại Hoa Kỳ, cần có bằng chứng về sự an toàn và hiệu quả trước khi FDA cho phép bán thuốc hoặc thiết bị y tế. Bằng chứng cho FDA đến từ các thử nghiệm lâm sàng theo từng giai đoạn. Tất cả các thử nghiệm lâm sàng đòi hỏi phương pháp thiết kế và phân tích thống kê hợp lệ. Không có gì là hoàn hảo. Thuốc có tác dụng tốt đối với một số người trong khi những người khác có thể không đáp ứng hoặc sẽ có các tác dụng phụ (phản ứng xấu có thể gây bệnh hoặc tử vong). Các thử nghiệm tách ra các thuốc không hiệu quả từ hiệu quả. Hầu hết các loại thuốc đều thất bại và thường có chu kỳ mười năm từ giai đoạn đầu phát triển đến cuối giai đoạn III với sự chấp thuận và tiếp thị vào cuối thử nghiệm. Giám sát sau bán hàng cũng yêu cầu thống kê sau đó được áp dụng để đảm bảo rằng thuốc hoạt động đủ tốt cho dân số nói chung. Đôi khi dân số chung mà thuốc được phê duyệt là một nhóm ít hạn chế hơn so với những bệnh nhân đủ điều kiện cho các thử nghiệm lâm sàng. Vì vậy, đôi khi thuốc hóa ra là nguy hiểm và bị kéo ra khỏi thị trường. Thống kê giúp trong tất cả các khía cạnh của an toàn thuốc. Giám sát sau bán hàng cũng yêu cầu thống kê sau đó được áp dụng để đảm bảo rằng thuốc hoạt động đủ tốt cho dân số nói chung. Đôi khi dân số chung mà thuốc được phê duyệt là một nhóm ít hạn chế hơn so với những bệnh nhân đủ điều kiện cho các thử nghiệm lâm sàng. Vì vậy, đôi khi thuốc hóa ra là nguy hiểm và bị kéo ra khỏi thị trường. Thống kê giúp trong tất cả các khía cạnh của an toàn thuốc. Giám sát sau bán hàng cũng yêu cầu thống kê sau đó được áp dụng để đảm bảo rằng thuốc hoạt động đủ tốt cho dân số nói chung. Đôi khi dân số chung mà thuốc được phê duyệt là một nhóm ít hạn chế hơn so với những bệnh nhân đủ điều kiện cho các thử nghiệm lâm sàng. Vì vậy, đôi khi thuốc hóa ra là nguy hiểm và bị kéo ra khỏi thị trường. Thống kê giúp trong tất cả các khía cạnh của an toàn thuốc.

Thống kê không hoàn hảo. Chúng ta sống với một số sai lầm do sự ngẫu nhiên và không chắc chắn. Nhưng nó được kiểm soát và cuộc sống của chúng ta tốt hơn và lỗi được giảm từ những gì họ có thể có liên quan đến khoa học thống kê.


Đừng hiểu lầm tôi. Tôi hiểu rằng có tất cả các số liệu thống kê, ngay cả vật lý với cơ học lượng tử đều là về xác suất và không có đủ nguyên tử để tính toán mà không có thống kê. Tôi chỉ muốn tìm hiểu làm thế nào để đối phó với sự ngẫu nhiên và không chắc chắn có thể ảnh hưởng đến cuộc sống của tôi (hoặc người khác) hơn bất kỳ thống kê hoặc phân phối thực tế nào.
statskeptic

Được rồi thống kê để bạn không bị nhầm lẫn. Nhưng tại sao thật khó để thấy cách thống kê cải thiện cơ hội thành công của bạn. Lý thuyết xác suất cho bạn biết tỷ lệ thắng của các trò chơi may rủi. Nếu bạn có thể sử dụng chiến lược Beat the Dealer của Thorpe trong blackjack và bạn có một khoản tiền lớn, bạn có thể kiếm bộn tiền trong thời gian dài. Các sinh viên MIT đã chứng minh điều đó ở Las Vegas mặc dù lợi thế trong việc đếm đã giảm đi bằng cách sử dụng nhiều sàn. Đúng rồi. Sòng bạc biết rằng quầy thẻ là một mối đe dọa.
Michael R. Chernick

Họ tìm kiếm họ và khi họ nghĩ rằng họ tìm thấy một người họ ném anh ta hoặc cô ta ra khỏi sòng bạc không có câu hỏi nào.
Michael R. Chernick

Ngoài ra, xin đừng nghĩ rằng tôi đang cố gắng truyền lửa cho nghề nghiệp của bạn. Có những máy tính đang thực hiện tính toán thống kê để tiết kiệm điện, và tôi tôn trọng điều đó. Tôi chỉ đang cố gắng học cách những người có kiến ​​thức nhiều hơn tôi trong thống kê đối phó với những câu hỏi này.
statskeptic

@statskeptic Tôi thấy bài viết gốc của mình Tôi xin lỗi vì những bình luận bẩm sinh của tôi. Họ đã được chỉnh sửa một cách hợp lý bởi một người điều hành. Tôi nghĩ rằng tôi đã hiểu sai những gì bạn đang cố gắng nói. Tôi hy vọng chúng tôi đã trả lời tốt câu hỏi của bạn và giải tỏa một số sự hoài nghi của bạn.
Michael R. Chernick

1

Bản thân tôi cũng có những nghi ngờ tương tự về tính hữu ích của xác suất và số liệu thống kê khi đưa ra quyết định về một sự kiện duy nhất. Theo tôi, việc biết xác suất, thực hay ước tính, là vô cùng quan trọng khi mục tiêu là ước tính kết quả của các mẫu, có thể là một sự kiện duy nhất lặp lại một số lần hoặc một mẫu bị chết đuối từ một dân số nhất định. Nói tóm lại, biết xác suất có ý nghĩa hơn đối với sòng bạc, người dựa trên tính toán xác suất có thể đưa ra các quy tắc đảm bảo anh ta sẽ thắng trong thời gian dài (sau nhiều lần chơi) và không cho một con bạc giả vờ chơi một lần, vì vậy anh ta sẽ thắng hoặc thua (đây là những kết quả khi thử nghiệm được chạy một lần). Điều này cũng quan trọng đối với các tướng quân dự tính gửi người bán của họ đến một trận chiến với nguy cơ (xác suất) mất 10% trong số họ, nhưng không phải cho một người hàn nào đó (nói, John), người sẽ chỉ chết hoặc sống sót. Có rất nhiều ví dụ như thế này trong cuộc sống thực.

Điểm tôi muốn đưa ra là, Xác suất và Thống kê, không chỉ hữu ích trong cuộc sống thực mà chính xác hơn, chúng là một công cụ cho tất cả các nghiên cứu khoa học hiện đại và quy tắc ra quyết định. Tuy nhiên, không đúng khi nói rằng tính hợp lý ngụ ý dựa vào xác suất của một sự kiện duy nhất, mà không có ý định hoặc khả năng lặp lại nó, để ước tính kết quả. Xu hướng xác suất ảnh hưởng đến quyết định của một cá nhân nào đó, dựa trên mức độ ác cảm rủi ro của người đó, rõ ràng là chủ quan. Ngăn chặn rủi ro và người yêu rủi ro có thái độ (quyết định) khác nhau đối với cùng một xổ số (cùng giá trị kỳ vọng).


Quan điểm về ác cảm rủi ro là một điều thú vị, về cách mọi người phản ứng với một sự kiện không chắc chắn. Nhưng lưu ý rằng khi các nhà kinh tế cân nhắc sự lựa chọn trong tình trạng không chắc chắn (ví dụ: hàng hóa phụ thuộc vào tình trạng của thế giới), xác suất thực sự xuất hiện thông qua đường tỷ lệ cược công bằng (một ràng buộc ngân sách phản ánh các gói có thể xảy ra trong một canh bạc công bằng). Các đại lý hành xử không chỉ theo sở thích của họ (ví dụ như sợ rủi ro), mà còn theo sự tương tác của ràng buộc ngân sách của họ (canh bạc có sẵn) và đánh giá của họ về dòng tỷ lệ cược công bằng.
Cá bạc

Tóm lại, không đúng khi tất cả những người không thích rủi ro "không bao giờ đánh bạc" (theo nghĩa rộng nhất của từ này), chỉ là họ không thể bị đánh bạc bởi tỷ lệ cược công bằng. Tuy nhiên, một phần bù rủi ro đủ (phụ thuộc vào mức độ không thích rủi ro của họ) có thể làm thay đổi quyết định đó. Vì phân tích này phụ thuộc vào nhận thức của đại lý về tỷ lệ cược công bằng, ngay cả khi "bắn một lần", một tác nhân hợp lý sẽ cân nhắc xác suất.
Cá bạc

1- Tôi không nói rằng những người không thích rủi ro không bao giờ đánh bạc. 2-Điều tôi muốn nói với người chủ quan của người Hồi giáo là việc biết giá trị kỳ vọng của xổ số không quyết định thái độ của một người đối với nó. Tất cả những thứ khác như nhau, thái độ này là một chức năng của một đặc tính cá nhân là mức độ ác cảm rủi ro quyết định các tiện ích dự kiến ​​của trò đánh bạc. 3-Tính hợp lý trong lý thuyết kinh tế phụ thuộc vào các giả thuyết và do đó là tương đối. Đó là lý do tại sao hai cá nhân thể hiện thái độ khác nhau đối với cùng một giá trị mong đợi có thể được gọi là cả hai.
Mohamed Lemine

Tôi ước chúng ta không bỏ lỡ điểm trung tâm của cuộc thảo luận này, đó là việc giải quyết thực tế là các sự kiện có xác suất rất thấp có thể diễn ra trong bất kỳ dấu vết nào. và ngược lại.
Mohamed Lemine

-4

Cái dài và ngắn của nó là xác suất là sự khái quát duy nhất của logic đúng / sai thông thường theo mức độ tin cậy giữa 0 và 1. Đây được gọi là giải thích xác suất Bayes hợp lý, có nguồn gốc từ RT Cox và sau đó được bảo vệ bởi ET Jaynes.

Hơn nữa, theo các giả định yếu, có thể chỉ ra rằng cách đúng để đặt các kết quả không chắc chắn theo sở thích là đặt chúng theo tiện ích dự kiến, với dự kiến ​​được thực hiện đối với phân phối xác suất theo kết quả.

Xem Robert Clemen, "Đưa ra các quyết định khó khăn", để giới thiệu và giải thích về phân tích quyết định được áp dụng dựa trên xác suất Bayes và tiện ích dự kiến.

Bạn hoàn toàn đúng khi hoài nghi về các số liệu thống kê thường xuyên thông thường; bởi thiết kế của các nhà phát minh của nó (RA Fisher, J. Neyman, E. Pearson), nó bị giới hạn trong các sự kiện lặp đi lặp lại. Nhưng nhiều vấn đề hàng ngày không liên quan đến các sự kiện lặp đi lặp lại. Phải làm sao Cách tiếp cận điển hình là một số kết hợp buộc các chốt vuông thành các lỗ tròn và di chuyển các cột gôn. Thật đáng xấu hổ, thực sự.


4
-1 Theo tôi, một sự miêu tả rất kém và không công bằng về số liệu thống kê thường xuyên. Tôi sẽ không có cái nhìn tiêu cực như vậy về cách tiếp cận Bayes. Nhưng người Bayes (bất kỳ trại nào) không bị chỉ trích. Là mức độ của niềm tin là chủ yếu của suy luận? Là mức độ niềm tin chủ quan và cá nhân, để hai người có thể đưa ra hai câu trả lời khác nhau? Điều gì về sự cần thiết cho một phân phối trước? Nên chọn nó như thế nào? Rất nhiều câu hỏi cho bất kỳ mô hình cho suy luận. Nhưng không phải chúng ta đã qua giai đoạn của con tin cãi nhau trên nền móng sao?
Michael R. Chernick

5
Có nhiều hơn về phương pháp khoa học để đoàn kết chúng ta và nói một cách rõ ràng rằng STAISTICS LÀ QUAN TRỌNG khi phải đối mặt với một người hoài nghi. Thay vào đó, bạn đồng ý với sự hoài nghi để có được một shot giá rẻ ở các phương pháp thường xuyên! Đó là những gì đáng xấu hổ.
Michael R. Chernick

@MichaelCécick: (1) chỉ đơn giản là hét THỐNG KÊ LÀ QUAN TRỌNG hầu như không phải là một cuộc tranh cãi sẽ chiến thắng một kẻ hoài nghi. (2) Suy luận Bayes có cùng quan hệ với dữ liệu vấn đề như logic thông thường. Đó là, được đưa ra một số tiền đề, bạn đưa ra một giải pháp bằng cách áp dụng luật xác suất. Dữ liệu (ví dụ: bất kỳ phân phối trước) không đúng hoặc sai; họ chỉ là Những người hợp lý không đồng ý về các bản phân phối trước giống như họ có thể về bất kỳ dữ liệu vấn đề nào khác.
Robert Dodier

2
Tôi không bận tâm đến một cuộc thảo luận về nền tảng. Đây không phải là nơi thích hợp và điểm duy nhất của tôi với bạn là tôi nghĩ rằng bạn đã chụp một tấm ảnh rẻ tiền và câu trả lời của bạn là không phù hợp. Điều đó không đòi hỏi một cuộc thảo luận về nền tảng của thống kê.
Michael R. Chernick

4
Ôm nó đi các bạn.
Brandon Bertelsen

-4

Tôi hoài nghi về số liệu thống kê cho các lý do sau đây.

  1. Tôi tin chắc rằng bất cứ ai không có bằng tốt nghiệp về thống kê đều không biết họ đang làm gì. Không. có hàng triệu người trên khắp thế giới đang nghiên cứu mà không có bằng tốt nghiệp về thống kê. Tôi là một sinh viên chuyên ngành toán tại Đại học Maryland, Park. Tôi đã học 4 lớp toán cấp 400. Tất cả các giáo viên đã làm là dạy bạn làm thế nào để tính toán công cụ. Không ai dạy tôi làm thế nào để hiểu bất cứ điều gì hoặc thực hiện bất kỳ phân tích thống kê nào ngoại trừ kiểm tra giả thuyết, điều này không có ý nghĩa vì 2 lý do.
    1. Đối với mọi bài kiểm tra giả thuyết tôi được dạy, tôi phải đưa ra các giả định trước. Không ai dạy tôi phải bắt đầu với giả định nào. 2. Giá trị P không có ý nghĩa logic. Một văn bằng tốt nghiệp về thống kê có thể dạy cho bạn giá trị ap thực sự là gì. Tuy nhiên, tôi tin rằng không có sinh viên nào biết cách sử dụng nó. Định nghĩa đại học giả định xác suất của một cái gì đó phụ thuộc vào giả thuyết là chính xác. Theo logic, định nghĩa không có ý nghĩa gì cả. Tệ hơn nữa, NOBODY đã từng nói với tôi xác suất đến từ đâu. Tôi thực sự đã gửi email gần như toàn bộ khoa toán của tôi (hơn 200 người) nếu ai đó có thể cho tôi một câu trả lời. Các câu trả lời phổ biến nhất và duy nhất là "người ta sẽ phải ĐÁNH GIÁ tỷ lệ lỗi cho xác suất" (Khi tôi hỏi mọi người cách thực hiện, tất cả đều trả lời tôi "
    Điều tương tự cũng xảy ra khi tôi hiểu được ý nghĩa của giá trị ap là gì. Nó dẫn tôi đến kết luận ...

  2. Ngay cả một sig. số giáo sư toán và thống kê không có manh mối gì về logic đằng sau thống kê. Tôi không hy vọng mọi người có kiến ​​thức chuyên sâu. Tuy nhiên, tôi có cảm giác rằng ngay cả một sig. % các nghiên cứu và giáo sư không hiểu bất kỳ logic cơ bản nào đằng sau các số liệu thống kê.

  3. Lỗi thống kê không giống như lỗi thực tế. Bởi vì mọi người thích sử dụng số liệu thống kê để rút ra ước tính cho những thứ có tính hài hước, nên mọi người thích sử dụng lỗi thống kê để "che giấu" thực tế rằng họ không biết được lỗi thực sự là gì.

  4. Mọi người sử dụng các mẫu nhỏ cho dân số lớn vì lý thuyết thống kê cho họ biết họ có thể. Tôi đã học được từ một trong những khóa học đại học của mình, rằng mọi người thích sử dụng dữ liệu ước tính từ khoảng 30 trường học trong cả nước để cho thấy rằng có rất ít sự cố bạo lực trong các trường học trong cả nước. Có khoảng 100.000 trường học. Nghe có vẻ điên rồ. Toàn bộ phong trào phổ biến dựa trên khoảng 30 trường học trong cả nước.

  5. Mọi người thích làm cho gánh nặng của bằng chứng thống kê. Higgs Bieo không bao giờ được phát hiện. Nó được phát hiện theo thống kê, nhưng điều đó không có nghĩa gì cả. Một cái gì đó được phát hiện hoàn toàn theo thống kê là vô ích vì không ai biết tính chính xác của số liệu thống kê.

  6. Mọi người thích sử dụng số liệu thống kê để thực hiện những mong muốn quan trọng. Thống kê có thể được sử dụng như một hướng dẫn, nhưng không ai biết nó thực sự chính xác như thế nào. Chỉ vì một vấn đề dường như không thể giải quyết không có nghĩa là thống kê là điều tốt nhất tiếp theo. Việc xét nghiệm DNA dựa trên thống kê mang lại cho tôi cảm giác ớn lạnh. Tôi có thể được đưa ra án tử hình vì thống kê không? Một kẻ giết người có thể được thả ra khỏi nhà tù vì thống kê?

Tôi tin rằng số liệu thống kê có thể hữu ích, nhưng chỉ khi nó không được sử dụng làm kết luận. Tôi tin rằng số liệu thống kê có thể cho chúng ta biết một số khả năng là gì. Sau đó, logic, không phải logic thống kê nên được sử dụng để chứng minh (các) khả năng nào là đúng.


1
"... vô dụng vì không ai biết tính chính xác của thống kê", và những phàn nàn của bạn về việc rút ra kết luận từ bằng chứng thống kê như mẫu trường học hoặc DNA, cho thấy bạn không tin vào suy luận thống kê . Tuy nhiên, thường thì một mẫu giới hạn là tất cả các bằng chứng có sẵn hoặc tất cả dữ liệu bạn có thể đủ khả năng để nắm bắt. Làm thế nào để cân nhắc bằng chứng như vậy? Chúng tôi phải đối mặt với sự không chắc chắn, vì mẫu của chúng tôi sẽ không phản ánh chính xác dân số rộng hơn. Suy luận liên quan đến độ không đảm bảo đó, ví dụ: khoảng tin cậy đo lường độ không đảm bảo trong thống kê mẫu như trung bình mẫu (đại khái là "độ chính xác" của thống kê được biết).
Cá bạc

2
"Các giáo sư không hiểu bất kỳ logic cơ bản nào đằng sau các số liệu thống kê" - có một số triết lý thống kê hoàn toàn khác nhau (xem ví dụ cuộc tranh luận Bayesian-Thường xuyên) nhưng hầu hết mọi người đều thực dụng về các kỹ thuật mà họ áp dụng cho một vấn đề cụ thể. Điều này có thể không có tính năng cao, nếu có, trong một khóa học đại học, nhưng triết lý thống kê chắc chắn không được rút ra một cách ngẫu nhiên ở mặt sau của một phong bì một ngày. Đối với giá trị p, "Về mặt logic, định nghĩa không có ý nghĩa gì cả": có lẽ bạn nên tham khảo câu hỏi này trên CV .
Cá bạc

1
Những người đầu cơ không được coi là câu trả lời thích hợp trên các trang SE. Họ có thể gây cười - và có thể chứa một số sự thật, như tôi tin điều này - nhưng cuối cùng họ chết những cái chết buồn, như trong đánh giá ảm đạm về cuộc sống của con người ở Macbeth, Act V, cảnh 5, dòng 26-28 .
whuber
Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.