Có an toàn để nấu một miếng bít tết bị bỏ lại (sống) trong 7 giờ không?

19

Tôi để một miếng bít tết tròn trong 7 giờ trong một thùng chứa nước lạnh. Nó được bọc rất tốt, chưa được mở.

Có ổn không khi nấu món này? Tôi đã lên kế hoạch nấu nó trong crockpot trong 8 giờ.

— Kim
nguồn

1

Một điều nữa. Botulism nên được thực hiện rất nghiêm túc. Trong môi trường không có oxy, vi khuẩn có thể làm ô nhiễm thực phẩm và độc tố sẽ không bị phá hủy bởi nhiệt. Xác suất rất thấp, nhưng nếu bạn không may mắn thì có thể gây chết người. Cá nhân, tùy thuộc vào hoàn cảnh, tôi sẽ làm tương tự như @Satanicpuppy và ăn nó.

— BaffledCook

2

Bí quyết cho một bữa tối bít tết hoàn toàn thư giãn: ngộ độc! Nó giống như botox cho toàn bộ cơ thể của bạn, bao gồm cả trái tim của bạn!

— BobMcGee

42

Nó hoàn toàn an toàn để nấu nó, miễn là bạn không có kế hoạch ăn nó. Ngoại lệ là nếu nước ở hoặc dưới nhiệt độ tủ lạnh để bắt đầu. Khi nhiệt độ thực phẩm đi vào "vùng nguy hiểm" 40-140F / 4-60C, sẽ có thời gian trễ là 2 giờ trước khi vi khuẩn đi vào nhân lên theo cấp số nhân. Không còn nữa, và số lượng vi khuẩn bắt đầu tăng theo cấp số nhân, tăng gấp đôi cứ sau 30 phút đến một giờ. Với số lượng vi khuẩn, nguy cơ ngộ độc thực phẩm tăng theo cấp số nhân. 7 giờ là vượt quá nhạt.

Ngoài vấn đề thời gian / nhiệt độ, có 3 điều mọi người cần biết về an toàn thực phẩm:

Bạn không thể ngửi thấy mầm bệnh, chỉ cần ôi / hư hỏng. Với sự hư hỏng, thực phẩm của bạn chắc chắn không an toàn để ăn, nhưng nó có thể nguy hiểm lâu trước khi nó có mùi "tắt".
Nấu đến ~ 165F / 74C giết chết vi khuẩn gây bệnh. Các cơ quan và thực phẩm khác nhau có nhiệt độ hơi khác nhau, nhưng hầu hết đều ở hoặc dưới nhiệt độ này.
Nấu ăn sẽ KHÔNG tiêu diệt độc tố vi khuẩn sản xuất, vì vậy nấu ăn nặng không phải là giải pháp để thịt bị bỏ quá lâu. Staphylococcus aureus ("Staph"), chlostridium botulinum ("botulism"), Escheria coli ("E. coli") và chlostridium perfringens đều tạo ra các hóa chất độc hại, không bị phá hủy khi nấu.

Nếu đó là một miếng bít tết rất đắt tiền, tôi sẽ cố gắng cắt bỏ phần bên ngoài và chỉ nấu nó cho riêng mình (sẽ không bao giờ dám phục vụ cho người khác). Nhưng, cho một miếng bít tết tròn đơn giản? Bin nó và mua cái khác, nó không đáng để mạo hiểm.

— BobMcGee
nguồn

2

+1 cho lý do. ước gì tôi có thể +1 lần nữa cho bình luận mở đầu - haha!

— zanlok

1

Độc tố Botulinum chắc chắn có khả năng bị phá hủy trong khi nấu; nó biến tính ở 60 ° C. Như đã nói, có rất nhiều độc tố khác ( ví dụ , bạch hầu và E. coli đã nói ở trên) khó tiêu diệt hơn nhiều. Chlostridium perfringens đặc biệt khó chịu, vì vi khuẩn có thể bắt đầu hoặc tiếp tục sản sinh độc tố sau khi bạn ăn chúng, ngay cả khi chúng không tự sản xuất bất kỳ độc tố nào trong thực phẩm.

— ESultanik

1

@ESuntanik: Botulism là một trường hợp đặc biệt khó hiểu. Tôi vừa kiểm tra, và wikipedia liệt kê temp biến tính 60C, nhưng một số nguồn khác liệt kê ~ 80C, và bao gồm sự phụ thuộc pH. Ngoài ra, các bào tử cho ngộ độc sẽ tồn tại ở nhiệt độ khá cao. Cá nhân, tôi không muốn tin tưởng vào sự biến tính nhiệt trong trường hợp này, khi cái chết là hậu quả có thể xảy ra của một sai lầm.

— BobMcGee

@BobMcGee: Đồng ý, tôi chỉ là người kén chọn. Liên quan đến nhiệt độ biến tính., Tôi dường như nhớ một lời giới thiệu về nó trong cuốn sách tương đối của Harold; Tôi sẽ kiểm tra nó khi tôi về nhà sau.

— ESultanik

1

Sự khác biệt giữa temps 60C và 80C là thời gian cần thiết để chất độc bị biến tính. Nhiệt độ cao hơn sẽ hoàn thành nguồn nhanh hơn này . Điều này cho thấy thời gian 20 phút cho 80C và 5 phút cho 85C. Tôi nhớ lại việc tham gia một lớp an toàn thực phẩm tuyên bố nhiệt độ thấp hơn có thể được sử dụng nếu được giữ lâu hơn nhiều. Trong mọi trường hợp, việc đạt được / giữ nhiệt độ như vậy là không thể và không thực tế đối với bít tết.

— SourDoh

7

Bạn đang thực sự cám dỗ số phận. Trừ khi nước lạnh của bạn dưới 40f (đáng nghi ngờ), bạn đã sao chép hiệu quả việc nuôi cấy vi khuẩn trong 7 giờ. Vì nó ở trong môi trường không có oxy, nên khả năng lỗi của bạn sẽ là clostridium botulinum.

Khi nhiệt độ bề mặt thực phẩm của bạn tăng lên trên 40f hoặc giảm xuống dưới 130f, đồng hồ an toàn bắt đầu tích tắc. Quy tắc của ngón tay cái là bốn giờ để tiêu thụ. Bạn gần như gấp đôi thời gian đó. Có lẽ là không tốt. Mặc dù nấu trong nồi sành sẽ tiệt trùng thịt của bạn, nhưng đó không phải là mầm bệnh cần quan tâm đến bạn (phần lớn), mà là các độc tố để lại.

Bạn có thể làm biến tính bất kỳ độc tố nào đã phát triển trong quá trình rang của bạn bằng cách làm khô TẤT CẢ các phần của bề mặt (dù sao cũng là thực hành tốt), sau đó cho vào nồi sành đã được làm nóng trước. Nhưng nó vẫn khá rủi ro. Vì vậy, nếu là tôi, tôi sẽ bỏ thịt bò và gọi pizza.

— Sean Hart
nguồn

0

Hừm. Nó bắt đầu với bao nhiêu tuổi? Có bị đóng băng không? Nước lạnh đến mức nào?

Rõ ràng là sẽ không có bất cứ thứ gì sống trong đó khi bạn nấu xong, nhưng nếu nó đủ ấm, bạn vẫn có thể có đủ vi khuẩn / chất thải vi khuẩn chết để làm cho bạn bị bệnh một chút.

Chính tôi, tôi đã ăn nó, nhưng tôi không thận trọng về những điều như vậy.

— Satanicpuppy
nguồn

2

Nếu nước rất lạnh, tôi có thể nấu nó và ăn nó, nhưng ... câu hỏi chỉ rõ một crockpot, và tôi lo lắng hơn đáng kể về sự kết hợp giữa lưu trữ không đúng cách và nấu chậm.

— Aarovy

@aarovy: Nấu chậm thường đảm bảo thời gian lâu hơn ở nhiệt độ cao hơn hầu hết các loại nấu khác. Phải thừa nhận rằng, có khoảng thời gian khởi động.

— Satanicpuppy

4

Đó là thời kỳ khởi động là vấn đề. Thời gian dài hơn ở nhiệt độ "cao hơn" sẽ vào khoảng 90 ° C ở cài đặt "cao", không nơi nào đủ cao để làm bất hoạt độc tố vi khuẩn. Tôi nghĩ rằng nồi sành đang tán tỉnh nguy hiểm ở đây; Nếu tôi để một miếng bít tết trong thời gian dài như vậy, tôi sẽ nướng nó và nhận được ít nhất là độ mềm vừa phải trong lò nướng.

— Aarovy

4

@aarovy: Đối với tôi, nếu tôi nấu chậm, tôi sẽ bắt đầu bằng mọi cách. Thủ tục điển hình cho một loại nồi nướng. Có lẽ tôi cũng bắt đầu chất lỏng nồi ở nhiệt độ cao hơn, nếu tôi lo lắng. Tuy nhiên, 90C là một temp không hợp lý cho bít tết tròn. Cũng có thể ném nó vào thời điểm đó, bởi vì bạn chắc chắn sẽ không muốn ăn nó.

— Satanicpuppy

1

Chắc chắn, tôi cũng không muốn ăn bít tết được nấu chín đến 90 ° C, nhưng độ dốc nhiệt độ trong nồi sành càng thấp, thời gian thịt sẽ ở trong khu vực nguy hiểm càng lâu. Miễn là bạn làm khô nó trước (bao gồm cả hai bên, nếu nó dày) thì nấu chậm sẽ không khiến mọi thứ trở nên tồi tệ hơn, vì vậy sẽ an toàn khi cho rằng nó đã không hư hỏng đến mức không an toàn (ví dụ: giả sử rằng Nước được lưu trữ thực sự giữ lạnh và không bắt đầu lạnh). Việc làm khô là một bước quan trọng ở đây, vì đó là nơi vi khuẩn sống.

— Aarovy

-2

Những miếng thịt đông lạnh lớn có xu hướng mất vài giờ để làm nóng đến nhiệt độ phòng để nấu nướng. Tôi thấy không có vấn đề gì nếu:

Thịt không ở trong môi trường ấm áp
Thịt có vẻ ổn
Thịt có mùi ok

— jkj
nguồn

4

Sự hư hỏng của thịt hầu như không bao giờ được nhìn thấy, và thử nghiệm mùi chỉ hoạt động cho sự ôi thiu, không ô nhiễm vi khuẩn.

— Aarovy

-3

Vâng, mọi người ở châu Á dường như làm điều này mỗi ngày mà không gặp phải bất kỳ vấn đề nào. Vì vậy, tôi sẽ nghĩ rằng nó sẽ khá an toàn.

— Steff_TH
nguồn

-4

Tôi nghĩ rằng nó là hoàn toàn phụ thuộc vào môi trường. Nếu nó ở một khu vực sạch sẽ kín và không ấm lắm thì có thể an toàn. Đôi khi chúng tôi bỏ các bữa ăn thịt bên ngoài tủ đông và ăn lại sau đó và không có gì xảy ra.

— MonsterMMORPG
nguồn

6

"Số nhiều của giai thoại không phải là dữ liệu." Ô nhiễm mầm bệnh trong các loại thịt chế biến công nghiệp là một quá trình ngẫu nhiên và ngay cả việc xử lý thực phẩm rất không an toàn cũng sẽ không có hậu quả. Hay nói cách khác ... ngay cả khi bạn hoặc cha mẹ bạn đã làm điều đó hàng trăm lần và không sao, bạn có thể làm điều đó vào lần tiếp theo và bị ngộ độc thực phẩm, đau ruột.

— BobMcGee

7

Và trong khi chúng tôi nhận xét về số liệu thống kê, đây nhất thiết phải là một mẫu sai lệch. Người chết không kể những giai thoại.

— MSalters

-8

bạn là người điên Ăn thịt đi!

Đây là cách internet hoạt động, cuối cùng bạn chỉ tìm thấy những người lo lắng về những điều tương tự như bạn, cùng với những người lo lắng về những điều cực đoan. Những người khác sẽ không tìm thấy cuộc thảo luận này vì họ không lo lắng về những điều này.

7 giờ trong nước lạnh qua đêm? Bạn lấy nước ở đâu? Từ amazon?!

Nếu không, tôi nghĩ bạn là người bạn đời khá an toàn. Nếu, trong một cơ hội nhỏ, bạn bị bệnh, bạn sẽ khỏe hơn và hệ thống miễn dịch của bạn sẽ mạnh mẽ hơn. Những người khác ở đây sẽ không kéo dài một giây bên ngoài bong bóng tiệt trùng của họ.

— StuStu
nguồn

2

Có rất nhiều biến số ở đây ngăn cản chúng ta nói: hãy tiếp tục. Như tôi đã nhận xét ở trên, tôi sẽ tự ăn nó, nhưng tôi sẽ không khiến người khác gặp rủi ro nguy hiểm chết người. Tôi thích điên rồ (hoặc được gọi là điên) hơn là vô trách nhiệm.

— BaffledCook

Bạn, tất nhiên, có quyền cho một ý kiến. Tuy nhiên, tôi nghĩ rằng ý kiến dựa trên dữ liệu được xác nhận là tốt hơn lý luận của ai đó. Chính phủ Hoa Kỳ trả tiền cho các chuyên gia để quan sát số lượng vi khuẩn trong thịt bị bỏ lại trong các khoảng thời gian khác nhau, và, dựa trên những phát hiện của họ, đã tạo ra các hướng dẫn về an toàn thực phẩm. Câu trả lời được chấp nhận trích dẫn số từ các hướng dẫn này. Nếu bạn theo dõi họ, bạn sẽ an toàn một cách hợp lý khỏi bệnh do thực phẩm gây ra. Nếu bạn không, bạn có cơ hội ký hợp đồng một cái gì đó.

— rumtscho

4

Đây có thể là một căn bệnh tầm thường làm cho hệ thống miễn dịch của bạn mạnh mẽ hơn (sau một thời gian ngắn hoặc dài, có thể trở nên trầm trọng hơn do chi phí trị liệu), hoặc thứ gì đó làm bạn tê liệt suốt đời (xem bệnh xuất huyết E. Coli ở Đức vào mùa hè năm ngoái), hoặc một cái gì đó mà giết chết bạn hoàn toàn (botulism). Các mầm bệnh gây ra những thứ này có rất nhiều trong các trang trại và làm nhiễm bẩn thịt trong quá trình giết mổ, vì vậy việc nhà bếp của bạn sạch sẽ là không liên quan. Không ai có thể ngăn bạn ăn thịt, nhưng những người có công việc là xác định xem nó có an toàn không. Tôi không gọi đó là cực kỳ đáng lo ngại.

— rumtscho

4

-1 cho ... bạn biết mọi người thực sự chết vì ngộ độc thực phẩm, phải không? Nó không phải lúc nào cũng là thứ bạn cảm thấy ốm trong vài ngày và sau đó hồi phục. Bạn cũng khuyến khích các thực hành an toàn thực phẩm rủi ro không cần thiết và có khả năng làm cho ai đó bị bệnh.

— BobMcGee

@rumtscho: bạn phải thừa nhận rằng, đó là một hiện tượng tâm lý kỳ lạ mà một số người tin tưởng chính phủ của họ mà không cần hỏi và làm theo lời khuyên của họ một cách thận trọng bằng cách hẹn giờ 2 giờ với đồng hồ bấm giờ, nhưng cũng hút thuốc, uống và phá vỡ giới hạn tốc độ ;-)

— Steve Jessop