Nhiệt độ thấp nhất có thể để hầm thịt là gì?


9

Nếu bạn muốn hầm thịt thấp và chậm, làm thế nào thấp bạn có thể đi mà vẫn bị phá vỡ collagen?

Và sẽ có bất kỳ lợi thế để hầm ở nhiệt độ thấp nhất có thể?


Liên quan đến tiền thưởng, tôi nghĩ cả Stephan và Rumtscho đều đúng, trong bối cảnh thích hợp (phương pháp sous-vide, so với kỹ thuật bếp truyền thống tương ứng). Xem câu trả lời của tôi dưới đây để biết thêm chi tiết về điều đó. Phần lớn tín dụng cho Stephano, người đã cung cấp một trong những liên kết quan trọng.
SAJ14SAJ

Câu trả lời:


11

Theo tôi biết, Collagen bắt đầu bị phá vỡ dưới 60 ° C / 140F, thời gian đóng một vai trò lớn, tức là để có được sự cố tương tự ở 60 ° C là 80 ° C, bạn có thể cần 24-48h thay vì 3-4h.

Nhiệt độ càng cao thì thịt càng bị co lại và nó sẽ được sấy khô, trong một món hầm có thể không rõ ràng như trong các phương pháp nấu ăn khác nhưng nó vẫn phải là sự thật. So sánh các vết cắt cứng của thịt nấu chín sous vide ở 55 ° C - 60 ° C trong 24-100h, chúng rất mềm và ẩm.

Vì vậy, lợi ích sẽ là thịt rán. Tôi nghĩ rằng bạn phải nấu rau ở nhiệt độ cao hơn nhiều (80 ° C-95 ° C) để bạn phải tách hai loại. Nếu kết quả cuối cùng xứng đáng với nỗ lực mà tôi không biết, tôi đã muốn thử làm một 'món hầm' với thịt sous vide nấu chín ở 55 ° C - 60 ° C trong 24 giờ +, với các loại rau được thực hiện ở 80 ° C -95 ° C, kiểu hầm thông thường, để xem nó có tốt hơn không, nhưng tôi chưa bao giờ thử.

Nguồn

Hum, tôi chắc chắn rằng bạn hoặc bất kỳ ai cũng có thể tìm thấy đủ nguồn để tranh luận rằng bạn cần 70-80 ° C (160-180 ° F), xem ví dụ: Về thực phẩm và nấu ăn (2004) pg 163 " ... Thịt có ý nghĩa lượng mô liên kết cứng phải được nấu ở mức tối thiểu 160-180 ° F / 70-80 ° C để hòa tan collagen của chúng thành gelatin . "

Nguồn duy nhất có khả năng đáng tin cậy và chính thức (ý của bạn là gì?) Có khả năng có thể thổi phồng Thực phẩm và Nấu ăn là Ẩm thực Hiện đại, tôi sẽ trích dẫn.

MC 3.78-79 "Khi thịt được nấu ở nhiệt độ trên 50 ° C / 122 ° F, một phản ứng hóa học khác - chuyển đổi collagen thành gelatin - trở nên nổi bật." nó tiếp tục và nói rằng "Sách dạy nấu ăn và một số nguồn khoa học thường cho rằng collagen chuyển đổi thành gelatine" ở "nhiệt độ cụ thể. Thông thường, ngưỡng được trích dẫn nằm trong khoảng từ 60 ° C đến 75 ° C / 140 ° F và 167 ° F. thủy phân collagen đơn giản là một ví dụ khác về phản ứng hóa học có tốc độ thay đổi theo cấp số nhân theo nhiệt độ. " nó tiếp tục mô tả rằng nhiệt độ chính xác chưa được đo và nó phụ thuộc vào loại collagen, ví dụ như giống, cắt và tuổi. Cuối cùng nó nói"Thịt cứng có thể được nấu cho đến khi mềm ở bất kỳ nhiệt độ nào trên 55 ° C / 130 ° F (và thậm chí một chút dưới đây, nếu bạn đủ kiên nhẫn)."

Cũng xem rất nhiều công thức nấu ăn sous vide trên mạng nói rằng bạn có thể nấu thịt dai ở nhiệt độ thấp hơn nhiều so với 70 ° C / 160 ° F và làm cho nó rất mềm. Hoặc thử nó, tôi có và nó hoạt động !!! Tôi đã ngừng ăn những miếng cắt đắt tiền, sườn, ống chân và thịt ức ngon hơn nhiều!

Xem thêm SAJ14SAJ trả lời và bình luận của Stefanos bên dưới, theo Baldwin, nguồn này gần như là một nguồn tốt như oFaC và MC

Phần kết luận

Câu trả lời cho câu hỏi , " bạn có thể xuống thấp đến mức nào mà vẫn bị phá vỡ collagen " Tôi sẽ trả lời 55 ° C / 130 ° F hoặc thậm chí thấp hơn một chút. Đó KHÔNG phải là nhiệt độ thực tế để nấu món hầm, đặc biệt là nếu bạn không cho rau vào đó, nhưng theo như sự phân hủy collagen thì đó là nhiệt độ thấp nhất để ' hầm thịt '.


4
Thịt nấu trong khoảng 55-65C trong 12 + giờ là khá nhiều những gì kỳ lân được làm từ. Kết cấu khá nhiều không thể diễn tả được, chúng giữ lại với nhau như một miếng bít tết rất mềm nhưng với áp lực hơi lớn hơn một cái nĩa và dao, chúng vẩy ra như một món nướng tuyệt vời. Công cụ khá tuyệt vời nếu bạn có sự kiên nhẫn.
Brendan

Ngoài ra, rau được nấu khá nhiều ở nhiệt độ 85-88C tùy thuộc vào độ tuổi và độ dày của rau và chúng sẽ khuấy động thế giới của bạn về mặt văn bản và hương vị một cách khôn ngoan.
Brendan

@Brendan, vâng, nhưng bạn đã thử làm một 'món hầm' của cả hai kết hợp, sẽ rất tuyệt, nhưng tôi chưa bao giờ có kiên nhẫn :-) và chưa bao giờ nghe thấy ai làm điều đó ....
Stefan

Tôi không chắc ý của bạn là gì, tôi chắc chắn đã nấu rau và thịt sous vide và kết hợp trên đĩa. Bạn đang đề cập đến việc nấu chúng trong cùng một túi?
Brendan

@Brendan, Không, ý tôi là làm một món hầm truyền thống hơn như món ăn trong đó rau và thịt được nấu sous vide riêng lẻ, sau đó trộn cùng với một món hầm như 'nước thịt'. Tức là một món ăn trông giống như một món hầm, nhưng thịt và rau nấu chín ở nhiệt độ chính xác.
Stefan

7

Đó là một nơi nào đó trong phạm vi từ 70 ° C-80 ° C (160 đến 175 FI nghĩ - chuyển đổi có thể không chính xác), dưới mức collagen không bị thủy phân.

Không có lợi thế trong việc nấu ăn ở nhiệt độ này, vì Actin của bạn đã bị biến tính (đó là những gì bạn đang cố gắng tránh trong các món nướng và bít tết) và rất khô và dai. Nếu không được bôi trơn từ gelatine (sản phẩm cuối cùng của collagen thủy phân), thịt được nấu ở 70 ° C trở lên sẽ rất khó khăn và khó chịu. Vì vậy, bạn có thể tăng nhiệt độ như bạn muốn.

Nhưng quá trình thủy phân collagen là một quá trình lâu dài và nhiều nhiệt hơn không có nghĩa là thịt của bạn sẽ nấu nhanh hơn. Bạn có thể tăng nhiệt độ, nhưng nó sẽ không có tác dụng đáng chú ý về thời gian nấu, chúng sẽ ở trong phạm vi 2-6 giờ (tùy thuộc vào lượng collagen trong vết cắt của bạn).


6

Câu trả lời của Rumtscho là chính xác cho hầu hết các mục đích thực tế hợp lý - xem bài viết Khoa học nấu ăn về nấu chậm, phá vỡ quy trình rất chi tiết, ở các nhiệt độ khác nhau. Bài viết cung cấp các nguồn chính nếu bạn muốn điều tra thêm.

Collagen hòa tan thành gelatin trong khoảng 160 F đến 180 F (71 C và 82 C), nhưng đó là một quá trình phụ thuộc vào thời gian và tiến hành nhanh hơn ở đầu nhiệt độ cao hơn.

Không có lợi thế nào khi hầm ở đầu thấp của phạm vi này, vì sẽ mất nhiều thời gian hơn và các hiệu ứng ép chất lỏng ra khỏi thịt đã xảy ra bởi 160 F (71 C).

Để tham khảo thêm về sự hình thành gelatin, chủ yếu là trong bối cảnh khai thác thương mại, dễ tìm hơn nhiều, hãy xem câu trả lời của tôi về yếu tố nào ảnh hưởng đến collagen để chuyển đổi gelatin? .

Câu trả lời của Stefan có lẽ cũng đúng về mặt kỹ thuật , vì chuyển đổi collagen là một quá trình nhiệt nội ngẫu nhiên, do đó nó sẽ xảy ra ở tốc độ giảm ở nhiệt độ thấp hơn, khi điều kiện địa phương đạt được năng lượng ngưỡng, nhưng tốc độ sẽ chậm. Trừ khi bạn đang thực hiện các phương pháp loại sous-vide được kiểm soát rất cẩn thận, hầu hết việc nấu ăn sẽ không thực hiện chuyển đổi gelatin ở 140 F (60 C). Nó cũng sẽ mất một thời gian dài đặc biệt.

Bất kể các vấn đề chất lượng khác trên sản phẩm là gì, tôi nghĩ rõ ràng bạn sẽ muốn thực hiện các phương pháp sous-vide ít nhất 135 F (57 C) trong ít nhất 24 giờ, để tiêu diệt mầm bệnh.

Điều đó nói rằng, việc chuyển đổi collagen ở nhiệt độ thấp hơn sẽ chậm lại đáng kể. Ở đây, một blogger mô tả làm một cái râu ở 55 C (131 F) trong 48 giờ , không có nhiều thành công - rất nhiều collagen vẫn còn tồn tại (anh ta cũng có vấn đề với elastin, nhưng không liên quan đến cuộc thảo luận này) .

Đoạn trích của Cooking for Geek có thể truy cập thông qua sách của Google chỉ ra các loài động vật khác nhau có các loại collagens khác nhau, chúng hòa tan ở các nhiệt độ khác nhau. Nó cung cấp nhiều chi tiết hơn các nguồn khác mà tôi đã thấy, vì vậy nếu bạn quan tâm sâu sắc đến chủ đề này, bạn có thể muốn mua cuốn sách. Nó cho thấy myosin bắt đầu biến tính ở 104 F và actin ở 150 F, nhưng một lần nữa, cả hai đều biến tính nhanh hơn ở nhiệt độ cao. Rõ ràng nguồn gốc của thông tin này là Hướng dẫn thực tế về nấu ăn sous-vide của Douglas Baldwin , được ám chỉ bởi bình luận của Stefano bên dưới.

Theo liên kết, Stefano cung cấp cho trang web của Douglas Baldwin :

Nấu ăn kéo dài (ví dụ, om) đã được sử dụng để làm cho những miếng thịt cứng hơn trở nên ngon miệng hơn từ thời cổ đại. Thật vậy, nấu nướng kéo dài có thể tăng gấp đôi độ mềm của thịt bằng cách hòa tan tất cả collagen vào gelatin và làm giảm sự kết dính giữa các sợi với nhau về cơ bản (Davey et al., 1976). Ở 176 ° F (80 ° C), Davey et al. (1976) nhận thấy những hiệu ứng này xảy ra trong khoảng 12 giờ24 giờ với độ mềm chỉ tăng nhẹ khi nấu trong 50 đến 100 giờ.

Ở nhiệt độ thấp hơn (120 ° F / 50 ° C đến 150 ° F / 65 ° C), Bouton và Harris (1981) phát hiện ra rằng những miếng thịt bò dai (từ động vật 0 đùa4 tuổi) là mềm nhất khi được nấu chín đến giữa 131 ° F và 140 ° F (55 ° C và 60 ° C). Nấu thịt bò trong 24 giờ ở những nhiệt độ này làm tăng đáng kể độ mềm của nó (với lực cắt giảm 26% mật72% so với 1 giờ nấu). Sự làm mềm này được gây ra bởi sự suy yếu của các mô liên kết và các enzyme phân giải protein làm giảm độ bền kéo của myofibrillar. Thật vậy, collagen bắt đầu hòa tan vào gelatin trên 122 ° F đến 131 ° F (50 ° C đến 55 ° C) (Neklyudov, 2003; This, 2006). Hơn nữa, enzyme collagenase sarcoplasmic vẫn hoạt động dưới 140 ° F (60 ° C) và có thể làm mềm đáng kể thịt nếu được giữ trong hơn 6 giờ (Tornberg, 2005).

Phần kết luận

Tôi sẽ nói cả hai áp phích ban đầu là đúng, trong bối cảnh thích hợp. Đối với kỹ thuật nhà bếp truyền thống, câu trả lời của Rumtscho là hoàn toàn chính xác. Với việc sử dụng hợp lý kỹ thuật loại sous-vide, câu trả lời của Stefan cũng đúng.


Chuyển đổi collagen bắt đầu thấp đến 50C và enzyme collagenase sarcoplasmic vẫn hoạt động dưới 60C nhưng như bạn lưu ý, sẽ mất nhiều ngày để làm mềm thịt và thực sự chỉ thực tế khi sử dụng sous vide. Một số thông tin tốt ở đây với các tài liệu tham khảo: douecraftbaldwin.com/sous-vide.html#Tough_Meat
Stefano

Chỉ là một FYI, bản thân tôi và Stefan là hai người khác nhau, chúng tôi chỉ có những cái tên rất giống nhau! :)
Stefano

Rất tiếc, tôi xin lỗi ở đó, tôi đã không nhận ra rằng chúng ta có cả Stefan và Stefano.
SAJ14SAJ

Tôi đã chỉnh sửa câu trả lời của bạn và đặt cho chúng tôi tên chính xác ở đúng vị trí :-)
Stefan

Tôi không hiểu tại sao cả bạn và rumtscho đều nói rằng KHÔNG có lợi thế nào khi nấu thịt ở 55-60 ° C so với 70 ° C +, có, thịt sẽ ít khô hơn. Chris đặc biệt yêu cầu lợi thế ở nhiệt độ thấp, cả hai bạn đều nói KHÔNG!
Stefan

0

Tôi nghĩ rằng bạn thực sự cần phải nấu thịt bò hoặc thịt gà ở 140 đến 160 F hoặc cao hơn nếu bạn có kế hoạch ăn nó vào ngày hôm đó. Nói cách khác, 130 không đủ nóng để tiêu diệt mầm bệnh nguy hiểm có thể có mặt trừ khi bạn nấu ăn trong 24 giờ, điều này thật vô lý.

Tôi luôn hầm thịt bò ở 165 F trong 3-4 giờ, đặc biệt là với rau. Hươu mất nhiều thời gian hơn do nó rất gầy và có xu hướng cứng rắn; 4 giờ ở 165 và nó tan chảy trong miệng của bạn.

Khi sử dụng trang web của chúng tôi, bạn xác nhận rằng bạn đã đọc và hiểu Chính sách cookieChính sách bảo mật của chúng tôi.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.